Diskussion:Bundesparteitag 2010.1/Stellungnahme-Piratenschiff

OperationBPTCamp

LÜGE! DAS OPERATIONBPTCAMP HAT KEINERLEI WERBUNG GEMACHT!!!! ERST AM SAMSTAG HABEN WIR 25 (!!!) FLYER VERTEILT!!! UND DIE BANDS WURDEN VORHER GARNICHT ANGEKÜNDIGT!!! MIR PLATZT ECHT GLEICH DER KRAGEN, WAS SOLLEN DIESE LÜGEN???? WIE WÄRE ES MIT EINEM "DANKE, DASS IHR 200 PIRATEN MEHR DIE MÖGLICHKEIT GEGEBEN HABT, ZUM BPT ZU KOMMEN, WEIL WIR DIE HOTELRESERVIERUNG VERKACKT HABEN"????? SCAMP ALTER....Julien

Süß :D --Lutoma 18:34, 25. Mai 2010 (CEST)

Keine Ahnung, ob Du geistig irgendwie verwirrt bist. Aber Du schreibst im gleichen Absatz "KEINERLEI WERBUNG" und Flyer verteilt. Des weiteren gab es übrigens mehfach Durchsagen auf dem BPT, und auch im Wiki wurde das beworben. Was auch verständlich ist. Du sorry, aber: Albern. --Scamp 06:50, 26. Mai 2010 (CEST)

Es wurde mehrfach Piraten, die wegen der Bootsfahrt am Infostand nachgefragt haben, Flyer des Camps, mit dem deutlichen Hinweis, das diese Band / Veranstaltung kostenlos sei, "aufgedrängt" TheRonin 17:16, 26. Mai 2010 (CEST)

Rechtschreibung

Es heißt "Stellungnahme" nicht Stellungsnahme. Korrekte Schreibweise wäre auch angebracht, wenn die Emotionen hochkochen. Eigenfrequenz 14:40, 16. Mai 2010 (CEST)

Seite umbenannt und verschoben, Danke. --Scamp 15:03, 16. Mai 2010 (CEST)

Spenden

Ich möchte die 200 Piraten doch _sehr_ bitten die 15€ der Partei als Spende zukommen zu lassen, es kann meineserachtens nicht sein dass die Partei 3000€ für ein Partyschiff zahlt weil sich 200 nicht an ihre anmeldungen halten. Cyber 15:05 CEST 16.5.2010

Wollte nur mal anmerken, dass wahrscheinlich viele Piraten die vorher reserviert haben ein Ticket gekauft haben, ohne ihren Namen zu nennen. --Ypsy 15:43, 16. Mai 2010 (CEST)

Ich war nicht dabei und zahle trotzdem

• eckes (Fahrtzeit zu lange, spende den Betrag an Bundespartei)

  "Eine Lehre aus der Angelegenheit ist: Ticketverkauf an Piraten geht wohl tatsächlich nur mit Vorkasse" - oder mit informationen über Konsequenzen, Programm, Fahrtzeit VOR dem buchungsöffnungstermin.

• Mela (PMS - bedeutet Schmerzen die eine Party zum Höllentripp machen, spende den Betrag an Bundespartei)

Chris Leo Wenn ich etwas bestelle, bezahle ich dafür auch, ich find es eine unverschämtheit und fühle mich von all denen die mitwollten und NICHT bezahlt haben (unabhängig ob sie dabei waren) verarscht. Leute, das ist das Geld der Partei, dieses Geld BRAUCHEN wir dringendst für wichtigere Dinge als diese scheiß Launenhafitgkeit... Ich sehe dies übrigens nicht als Spende, das ist lediglich die Rückzahlung einer Auslage die die Partei für die Leute übernommen hat.

Dave hat am BPT direkt bezahlt. Obwohl ich nicht teilgenommen habe weil ich mir nach > 36 h auf den Beinen (am Schluss warens knapp 42) auch noch etwas Ruhe gönnen wollte habe ich meine Rechnung bezahlt weil ich das so sehe wie Chris Leo. Ich möchte allerdings auch darauf hinweisen, dass NICHT das Nordpiratencamp schuld war, dass keiner Bock auf einen Techno-Floor hatte.

Hallo

Hallo Leuts, sehe ich das richtig, daß ihr Parteigeld in Größenordnung der Kosten eines LPTs für nicht konsumiertes Vergnügen versemmelt habt?

Ein Gutes hat es ja trotzdem: wer die Geschichte mit den griechischen Staatsanleihen, den bösen, bösen Spekulanten und dem Zinsaufschlag noch nicht begriffen hat, der hat jetzt ein (un-)schönes aber um so anschaulicheres Beispiel: ausgelegtes/ausgeliehenes Geld ist das Geld nicht wert, bis es auch eingenommen worden ist. Deshalb gibt es einen Risikozuschlag in Form von Zinsen. Je unsicherer die (Rück-)zahlung, desto höher der Zins.

Die Orga und der Schatzmeister haben sich verspekuliert: es haben eben nicht alle gezahlt, die bestellt (und dadurch Kosten verursacht) haben.

Wetten, daß jetzt die Verluste sozialisiert werden?

Im Übrigen (hey, "Ihr" habt mich mit dem Parteitag verarscht, da müßt ihr jetzt auch meinen Spott ertragen) beantrage ich für den nächsten Parteitag entsprechend dem diesmal für "Brot und Spiele" verdummten Betrag für 3000 Euro neben dem Austragungsort ein Bierzelt aufzustellen, wo für die Dauer des Parteitags Freibier ausgeschenkt wird. Da können sich die Eventritter besaufen, und stehlen den Politikinteressierten nicht Akustik und Sicht.

Der Pidder mit dem dicken Hals. Pidder Lütt 17:49, 16. Mai 2010 (CEST)

Einladung Gäste

"Bundesvorstandsmitglied und Schatzmeister Bernd Schlömer hat zudem am Samstag Abend verbindlich entschieden, dass abweichend von der Regelung des BPT-Orgateams die internationalen Piratengäste kostenfrei auf dem Schiff mitfahren dürfen, und beschlossen dass die Partei diese Kosten zu tragen habe. Dies war keine Entscheidung des BPT-Orgateams."

Bis dato (16. Mai 2010, 20:35) kündigt https://bpt.piratenpartei.de/registrierung.php einen Tickpreis von 10-15 Euro an. Abweichend davon entschied das Orgateam eine Woche vor dem BPT, dass Gäste (auch geladene Vertreter unserer Schwesterparteien) den doppelten Preis (25 Euro) für ein Ticket zahlen müssen. Da die Main-Orga trotz der 200 nicht abgeholten Tickets davon nicht abweichen wollte, lud der Vorstand die 9 Vertreter von PPÖ, PPS und PPL auf das Schiff ein. (Pertain)

Ich wollte davon nicht abweichen, weil es klar wurde dass das Geld nicht reicht, und es verdammt unfair wäre, einigen Leuten Tickets zu schenken. Selbst die Orgas haben ihre Tickets bezahlt. --Scamp 10:51, 17. Mai 2010 (CEST)

Es ging um Tickets für den regulären Preis von 15 Euro, wie er bei der Registrierung angekündigt war. In Anbetracht einer kurzfristigen, einseitigen Abweichung zu Lasten geladener Gäste und das wiederholt abweisende Gebaren, erkenne ich weder Fairness, noch das gebotene Maß an Gastlichkeit. Leider musste der Vorstand darüber befinden. -- Pertain 11:16, 17. Mai 2010 (CEST)

Jeder Pirat hat über seinen Mitgliedsbeitrag bereits den Parteitag mitfinanziert. Gäste, gleichwohl ob neugieriger Binger oder der Kaiser von Japan, hat diese nicht getan. Daher wurde diesen Personen seitens der BPT-Orga nicht die Sonderkondition des Eintritts zum Preis von 15€ gewährt. Die BPT-Homepage zeigt nur diesen Sonderpreis an, weil das dort auch nur die Registrierung für Piraten war. Und mit Piraten sind hier explizit nur die Mitglieder der Piratenpartei Deutschland gemeint. Wenn jemand aus dem Bundesvorstand oder sonst irgendjemand die Vertreter anderer Piratenparteien auf eigene Kosten einlädt, habe ich selbstverständlich nichts dagegen. Aber den Beschluss von Parteitag oder Bundesvorstand, dies auf Parteikosten zu tun möchte ich erst noch sehen. Bitte nächstes Mal nicht finanziell entlasten. -- Xander 15:52, 19. Mai 2010 (CEST)

Ich erwarte von Dir bis zum nächsten BPT einen Satzungsänderungsantrag für §9a Absatz 2: "Das BPT Orgateam vertritt die Piratenpartei Deutschland nach innen und außen." sowie einen Programmänderungsantrag auf Streichung von Präambel Absatz 4. -- Pertain 17:45, 19. Mai 2010 (CEST)

Kommt mal beide wieder runter bitte. Die Fakten sind: Bernd hat mir die Anweisung gegeben, von der von der BPT-Orga beschlossenen Regelung abzuweichen und den internationalen Gästen kostenlose Tickets zu geben, welche von der Piratenpartei Deutschland bezahlt werden. Die Kassenabrechnung bestätigt dies. Das war von Bernd formal nicht völlig korrekt so, aber man kann es mit dem Wirbel der ganzen Sache wegen auch übertreiben. Die Geschichte ist insgesamt doof gelaufen, und unser Ticketsystem hat nun mal gesuckt. Schwamm drüber, nächstes Mal besser machen, OK? --Scamp 21:19, 19. Mai 2010 (CEST)

Auflage an die nächsten BPT-Orga

Nicht nur dieser Vorfall ist ein Grund dafür, dass wir in Bayern bei LPT-Ausschreibungen immer das Party- vom LPT-Konzept komplett trennen. Party und andere Vorhaben (Mieten von Bussen, Zügen, Hüpfburgen) und anderem Spass kann man machen - aber dann mit Vorkasse. Im Falle einer erneuten Schiffsparty würde ich die Tickets mit Vorkasse bis zum letzten Tag verkaufen, an dem eine Stornierung der Schiffsfahrt möglich ist. Ist an diesem Tag die Kostendeckung nicht erreicht, wird storniert und die Tickets zurückerstattet. Alternativ kann man das auch mit Spenden so machen (sprich: Ticketverkauf ohne Rückzahlungsgarantie weils dann eine Spende ist). ValiDOM 15:34, 17. Mai 2010 (CEST)

"Ich verkaufe Dir eine Dienstleistung, und wenn ich sie nicht erbringe, dann hast Du mir das Geld dafür eben geschenkt." -- Dass ein solches Geschäftsgebahren rechtlicht einwandfrei und gerichtsfest ist, muss erst noch bewiesen werden. -- Averell 17:03, 23. Mai 2010 (CEST)

einige Gedanken zur Aktion

Es ist gelaufen wies gelaufen ist, für mich stehen nun 2 Fragen im Raum:

• wer übernimmt die Kosten?
• wie verhindert man so etwas in der Zukunft?

Zur Kostenfrage sollte man sich evtl. mal den Text in der Registrierung anschauen (ich gehe davon aus das er nicht geändert wurde):

Bootsfahrt
Ich möchte bei der Piraten-Partybootsfahrt am Samstagabend teilnehmen, und bin bereit dafür ca. 10-15 Euro zu bezahlen. Das für mich reservierte Ticket bezahle ich unter Nennung meines oben angegebenen Anmeldenamens am Infostand auf dem Bundesparteitag.

Zu Reservierung sagt Wikipedia:
Unter einer Reservierung versteht man die Vormerkung zur Nutzung einer bestimmten Sache, meist an einem konkreten Termin oder Zeitabschnitt in der Zukunft. Durch die Reservierung selbst kommt in der Regel ein Nutzungsvertrag zustande [...]

In der Registrierung ist weder eine Verbindlichkeit noch eine Optionalität der Reservierung angegeben. Ich selber würde es mehr in Richtung Verbindlichkeit hin interpretieren. Wer meint, er müsse nicht zahlen, weil keine explizite Verbindlichkeit angegeben war, macht es sich auf jeden Fall zu leicht.

Wurden eigentlich Tickets verkauft ohne nach einer Reservierung zu fragen? Wurden Tickets ausgestellt, die die Piraten behalten haben, als Beweis, dass sie bei der Fahrt dabei waren, oder wurde auch einfach so am Boot direkt abkassiert?

Um solche Situationen in Zukunft zu verhindern muss man sich immer die Frage stellen: Was passiert wenn ...
Hat sich die Orga diese Frage gestellt? Wie viele Personen haben das Finanzkonzept überprüft um Betriebsblindheit auszuschliessen? Wer hat den Text der Registrierung abgesegnet?

Kommen wir nun zum eigentlichen Problem: der Schuldzuweisung und der Umgang mit Kritik

meine Zusammenfassung der Stellungnahme:

Schiff Teil des BPTs
kostenneutral, Buchung erst als dies erkennbar war
Kosten des Schiffes
Menge der angemeldeten Piraten
200 Piraten keine Tickets abgeholt, häufiger Grund spätes Ende Samstag, früher Start Sonntag
Nordcamp wirbt intensiv, obwohl Schiff zuerst da war
Gästeentscheidung des Vorstandes
Abrechnung und Verlustsumme
Verlust muss von säumigen Piraten vertreten werden, Verzögerung des BPT Hauptursache, alle anwesenden Piraten müssen dies vertreten


Also mal im Ernst, ihr gebt allen die Schuld ausser euch selber (zumindest in eurer Form als Orga-Team)? Die säumigen Piraten in die Pflicht nehmen zu wollen ist ja noch verständlich, aber das Nordcamp? Wer hat euch bitte das Vergnügunsmonopol erteilt? Wo bleibt die Kritik an der eigenen Durchführung?

Steht das gesamte Orga-Team hinter dieser Stellungnahme?

Und die Lehre die du ziehst Scamp ist ja wohl ein Witz.

Als nächstes kommt noch dass das Grillen der AG Schnittchen dem Bratwurststand das Samstagsabendgeschäft vermiest hat und der Netto dem Bierverkauf geschadet hat.

--Lasse 15:06, 22. Mai 2010 (CEST)

Unser Plan wäre aufgegangen, wenn alle nach den Regeln gespielt hätten. Insofern weise ich da tatsächlich die Schuld von mir. Was soll da auch unsere Schuld sein "Ihr habt Piraten vertraut, wie naiv!" oder was? Ich mache seit 8 Jahren Events primär für Nerds (Demoszene), und ich habe die dort gemachten Erfahrungen (wer Tickets reserviert, holt sie auch ab; Die ehrenamtliche Arbeit anderer wird respektiert und nicht sabotiert) fälschlicherweise auf die Piraten übertragen. Ja, das war mein Fehler, und er wird sich nicht wiederholen - schon weil die Leute, die sich die Arbeit gemacht haben sich zu einem großen Teil wohl schwören, nie wieder etwas für diesen Sauhaufen von Partei zu machen. --Scamp 06:57, 26. Mai 2010 (CEST)

HowTo Vermasseln

Wieso überrascht es mich nicht das die BPT-Orga, insbesondere Scamp wieder die Schuld nur an anderen Piraten sucht? Gerade das das Nordcamp, welches mir überhaupt erst ermöglicht hat am BPT teilzunehmen, als Sündenbock dargestellt wird ist enorm unverschämt, gelinde gesagt. Wir fassen doch einfach mal zusammen. Erst schafft es die BPT-Orga nicht genügend Schlafplätze für alle Piraten zu ordern. Ein Armutszeugnis an sich, aber wohl für Piraten uninteressant, welche um die Ecke wohnen, schätze deswegen wurde sich so miserabel darum gekümmert. Dann muss erst Niedersachsen kommen und ein Nordcamp binnen kürzester Zeit aus dem Boden stampfen, damit so viele Piraten doch noch die Möglichkeit haben am BPT teilzunehmen und dort zu übernachten. Folge: Die BPT-Orga greift schon während der Planung im Hintergrund immer wieder die Piraten an, welche sich für das Nordpiratencamp engagieren, vielen Dank auch an die BPT-Orga, welche wohl der Meinung ist das nicht alle Piraten am BPT teilnehmen sollen. Nächste Part: BPT-Orga organisiert ein Schiff mit Abendprogramm für die Teilnehmer des BPTs. Schöne Sache an sich, aber der Großteil der Piraten bekommt davon nichts mit, zu wenig wird das Schiff beworben, es ist da wohl wichtiger noch eine zweite und dritte Band "einzuladen". Kostenpunkt weit über 5.000€! Naja, wenn schon über 30.000€ rausgeschmissen werden für den Rest, was solls, klotzen statt kleckern ist angesagt, das Geld brauch man doch nicht für Flyer und Wahlkampf oder so ein Quatsch. Nungut, das Schiff soll sich selbst finanzieren, gut sieht ja schon wieder ganz anders aus. Hmm wie soll man das jedoch machen bei einer Voranmeldung von dem viele sowieso nichts wissen, da ja das Schiff nicht ordentlich beworben wurde, wird sich jetzt der geneigte Pirat vielleicht denken. Tja, das weiß ich auch nicht, aber hey, es gab ja eine unverbindliche Voranmeldung. Ah, ja nee ist klar, sowas nehm ich als Schatzmeister bestimmt auch immer zum Rechnen. Nordpiratencamp organisiert abends fürs Camp, also für die Piraten, welche ohne das Camp eh nicht zum BPT hätten kommen müssen auch ein kleines Abendprogramm (für wenig Geld im übrigen...). Irsinnige Folgerung der BPT-Orga: Die Nordpiraten sind schuld! Geht ja auch nicht anders weil wir machen keine Fehler und sind demzufolge absolut schuldfrei. Aber ansonsten sind ja auch noch alle anderen Piraten schuld, die die zum BPT gekommen sind und gar kein Abendprogramm wollten, die die auf den BPT beschlossen haben eine Stunde früher anzufangen, die Piraten, welche nicht zum BPT gekommen sind, die Piraten die im Nordcamp geschlafen haben, Niedersachsen sowieso, nur die BPT-Orga, die ist dabei fehlerfrei... scho recht. Resume: epicfail Anbei möchte ich noch anmerken das wenn ich schreibe BPT-Orga nicht alle Piraten gemeint sind, welche daran teilgenommen haben, sondern natürlich nur diejenigen, welche diesen von Scamp verbreiteten Quatsch unterstützen und/oder für gut heißen und mit der Orga selbst auch betraut waren. Dies will ich der Fairnesshalber doch noch mal sagen, denn es gab auch viele herausragende Piraten aus der Orga. Sehr schade das so wenige den Ruf aller mal wieder kaputt machen. Vielen Dank fürs lesen, --Benjamin Reschke 17:27, 23. Mai 2010 (CEST)

Howto Unsinn schreiben

Danke, dass du uns dieses Tutorial zur Verfügung gestellt hast! --Lutoma 18:38, 25. Mai 2010 (CEST

Sinnfreier Kommmentar

Solange Du nicht mal in der Lage bist irgendetwas zu begründen, sondern lediglich ein wirklich sinnfreien Kommentar hier hinterlässt bist Du wahrlich nicht ernst zu nehmen.

--Benjamin Reschke 22:47, 25. Mai 2010 (CEST)

Sorry, aber Du faselst

Inwiefern hat Dir das Nordpiratencamp erst ermöglicht, am BPT teilzunehmen? Es gab genügend Schlafplätze. Selbst am Tag des BPT-Beginns, war es noch möglich Hotels zu buchen - nur keine mehr mit Sonderrabatt. Und in der Halle gab es über 500 kostenlose Schlafplätze. Rein aus Übernachtungssicht gab es nie einen Grund für das Camp. Und am Rande erwähnt: Soweit ich das mitbekommen habe stand das Camp Freitag nicht, und alle die dort pennen wollten schliefen stattdessen in der Halle.

Der Teil ist also schonmal quatsch.

Beim Rest faselst Du ebenfalls. Die Bands haben insgesamt unter 500 Euro gekostet. Der Bundesparteitag hat auch keine 30k gekostet.

Deine Fakten sind falsch, Deine Annahmen unlogisch, das ist keine nützliche Kritik so.

--Scamp

Das Camp stand schon am Freitag, also erzähl hier bitte nicht soviel Unsinn... (Unsinn = weil, du es besser wissen müsstest, da einige Orga Leute aus der Halle am Freitag im Camp waren und ich denke, dass sie es dir erzählt haben [woher hättest du sonst deinen Kentnissstand?]...) Und da am Freitag schon etwas unter 100 Leute im Camp waren (am Samstag waren es gefühlte 200 - tatsächlich aber wahrscheinlich weniger) hatten einige das Angebot genutzt...

Der Wert der Kosten von 30k für den Bundesparteitag wurde aber so jetzt öfters auf Mailinglisten etc. gennant, wenn der nicht stimmt, legt doch eure Abrechnungen transparent offen so das jeder den echten Wert sieht... ---Anzeige- 09:02, 26. Mai 2010 (CEST)

Scamp hat seine Aussagen unter anderem von mir, denn ich hatte auf dem BPT die Nachtschichten am Infostand besetzt und es kamen in der Nacht von Freitag auf Samstag mehrfach Leute, die mir erzählten, dass sie in die Halle zum schlafen kamen, weil das Camp nicht steht. Das war auch meine einzige Informationsquelle dazu, denn vor Ort war ich selbst nicht während des BPT. -- Xander 10:27, 26. Mai 2010 (CEST)

Von uns wurden die 30k nicht genannt. Die Quelle dürfte sein, dass der BVor insgesamt 30k für den BPT eingeplant hatte. Das haben wir aber nicht ausgeschöpft. Die Budgetplanung war von Anfang an transparent. Die Endabrechnung kommt, wenn sie fertig ist (dazu müssen erstmal alle Rechnungen gestellt sein). Insgesamt werden sich die Belastungen für die Partei INKLUSIVE dem Schiffsdefizit auf vermutlich <24k (+Steuer, die aber neutral ist) belaufen.

Ok, das Camp stand allerdings schon am Freitag und wurde auch gut genutzt... Von daher hatte man dir anscheinend falsches erzählt (vlt. waren sie auch auf dem anderen Camp, gab ja 2). ---Anzeige- 10:33, 26. Mai 2010 (CEST)

Faiererweise muß hier gesagt werden, daß das Camp - während wir von AG Schnittchen (Foto http://twitpic.com/1nsi6b ) ausgeteilt haben, dem erforderlichen Bedarf, flüssig angepasst wurde. --Blackwolf 12:34 27.05.2010

Kritik gegen die Orga bzw bestimmte Teile der Orga ist also perse faseln? Und Schuldfrei seid Ihr auch immer. Wenn das die Grundlage Deiner Arbeitsweise ist, dann sehe ich da in der Tat arge Probleme. Zu den Schlafplätzen: Ahja, die Halle, welche weder geheizt war, welche abends, so mir bekannt, keine (vor allem Kostengünstige) Verpflegung hatte, welche keine ordentliche Anbindung hatte und wo jeder Markt zu Fuß 45Minuten entfernung hatte (die 45Minuten wurden mir zumindest berichtet)? Bei den Hotels weiß ich nur das das hochgepriesene Hotelbuchungssystem binnen kürzester Zeit ausgebucht war und das kommuniziert wurde das die restlichen Hotels nicht empfehlenswert wären. Mal davon ab das die Preise auch nicht zu tragen gewesen wären. Ganz anders das Piratencamp, es war günstig, hat den Piraten, welche kein Geld hatten sowohl kostenlos einen Schlafplatz, als auch Verpflegung geboten!, man konnte seine Sachen auch während des BPTs da lassen (und wurde nicht um 8Uhr aus den Zelten gescheucht) und es war sogar warm. Natürlich stand das Camp dann schon am Freitag, nachdem man mitangepackt hat beim Aufbauen. Zu den zweiten Teil, die Kosten: Die 30.000€ wurden immer wieder kommuniziert, es gibt immer noch keine offenel, transparente Abrechnung, wo ich mich frage warum. Im übrigen gibt es einen schon zu denken das die kostengünstige Verflegung und/oder Bestellmöglichkeiten der AG-Schnittchen erst gar nicht berücksichtigt wurden (so wird "gemunkelt" ). Anbei nochmal zum Schiff, dies war ja unsteitbar eine teure Veranstaltung für den Sonnabend, sprich ein Groß der Piraten wurde automatisch davon ausgeschlossen, weil sie mit müh und Not gerade die Hin- und Abreise zum BPT bezahlen konnten, die haben also kein Abendprogramm verdient, wie das welche es am Sonnabend beim NordpiratenCamp gab, hab ich das soweit richtig verstanden? Mal ganz vom Freitag abgesehen versteht sich. --Benjamin 10:33, 26. Mai 2010 (CEST)

Nein, Kritik ist nicht grundsätzlich fasel. Anders sieht es aus wenn die Fakten alle komplett falsch sind. Und Du machst lustig weiter damit. Warst Du überhaupt auf dem BPT? In der Halle konnte man angenehm pennen, ja, es gab Verpflegung (auch Freitag Abend), die Halle war ab Freitag Abend mit einem kostenlosen Pendelbus angebunden, der nächste Supermarkt war 3 Gehminuten entfernt (über die Fußgängerbrücke gehen = 2 Supermärkte). Dein "Wissen" bzgl. Hotels ist auch falsch. Zudem war die Halle ohnehin bezahlt, die zusätzlichen Kosten für den LV für das Camp waren also eigentlich unnötig. Auf jeden Fall ist Deine Aussage, dass 100 Leute ohne das Camp nicht am BPT hätten teilnehmen können Bullshit. Jeder der im Camp geschlafen hat, hätte genausogut ohne irgendwelche Abstriche in der Halle pennen können. Es war eine zusätzliche Option für Leute, die eben lieber in Zelten bzw auf einer matschigen Wiese residieren als in einer Halle. Also lass bitte Deine Legenbildung stecken. Und nochmal: Wir hatten ein Kontingent an Hotelzimmern mit 50% Rabatt auf die Normalpreise. Die waren weg. Hotelzimmer gab es danach weiterhin, nur nicht mehr von uns. Bzgl. Abrechnung: Es sind noch nicht alle Rechnungen da. Das ist normal. Endabrechnung nach nem Event dauert 2-3 Wochen. Die 30k wurden von uns nie kommuniziert, siehe Budgetplanung hier im Wiki. Die AG Schnittchen wurde nicht beteiligt, weil sie schlicht keine Konzession haben, und zudem überhaupt nicht die Resourcen um 1000 Mann 2 Tage lang dauerzuversorgen. Und dass sich manche Piraten keine 15 Euro leisten können, ist bekannt, hat mit dem Problem aber nichts zu tun: Das Problem waren ja Leute, die zugesagt hatten 15 Euro zu zahlen und teilzunehmen, es aber nicht taten. Die uns genannten Gründe findest Du in meiner Stellungnahme. So, und jetzt habe ich genug Zeit dafür verwendet, Dich aufzuklären. Wenn Du noch was diskutieren willst dann informiere Dich gefälligst vorher, alle Fakten stehen im verdammten Wiki, Danke. --Scamp 12:40, 26. Mai 2010 (CEST)

Ich find es erstaunlich wie du es immer wieder versuchst das NordCamp herunterzumachen (Aussagen wie "matschige Wiese"). Und anders kann ich das einfach nicht nennen, tut mir leid. Klar übertreiben einige hier oder setzen einen Ton an der sich nicht mehr gehört. Aber auch ihr habt Fehler gemacht. Es sind nicht NUR die anderen. Also bitte etwas mehr Sachlichkeit. Von beiden Seiten. (Es gibt nunmal nicht die "perfekte" Veranstaltung wo alles glatt läuft und die Piraten sind, aus eigener Erfahrung, etwas eigen was Veranstaltungen angeht).
Das mit den Ressourcen der AG Schnittchen kannst du aber eig. auch gar nicht sagen/beurteilen, denn schließlich hast du die AG Schnittchen und alle ihre Anfragen ignoriert, aus IRC Channels gekickt oder aufgelegt und erst geantwortet als dich jemand über ein Netzwerk angeschrieben hatte. Auch nicht gerade ne nette Art. Zum Thema Konzession könnt ich erwähnen, dass AG Schnittchen keine Gaststätte ist oder auch keinen Alkohol verkauft, aber uns hätte eine frühzeitige Mitteilung einfach mehr geholfen. Dann hätte man das von Anfang an gewusst und hätte sich nicht darüber "ärgern" brauchen, dass ihr unsere Anfragen ignoriert. Und den Schuh, dass eine einfache Email gereicht hätte, müsst ihr euch anziehen! ---Anzeige- 14:10, 26. Mai 2010 (CEST)

Es hat vor dem BPT 4 Tage am Stück geregnet. Müssen wir jetzt wirklich auch noch darum streiten ob ich Euch unterstelle, am Wetter Schuld gewesen zu sein? Bzgl. AG Schnittchen: Es ist ein 1000 Mann-Event, ich wollte alle Leute die in Schlüsselpositionen sitzen persönlich kennen und idealerweise soweit es geht schonmal mit ihnen zusammengearbeitet haben. Essen ist bei jedem Event das A und O. Ist das Essen doof, finden die Leute den BPT doof. Gibt es eine Salmonellenvergiftung, weil wir Leute ohne entsprechende Scheine haben Essen machen/ausgeben lassen, werde ich gehängt. Es tut mir leid, das war einfach etwas was ich nicht durch Ehrenamtliche erledigt haben will, sondern durch professionelle Standbetreiber, die der Stadtverwaltung bekannt sind, deren Mitarbeiter versichert sind und von denen ich genau weiß dass sie sich nicht übernehmen (Eigenauskunft AG Schnittchen: Bisher Events mit max 250 Leuten hinbekommen). Genau so wurde das auch freundlich von Anfang an erklärt. Wir haben die AG Schnittchen weder ignoriert noch irgendwie abgewertet. --Scamp 19:56, 26. Mai 2010 (CEST)

Mir sind keine Antworten auf E-Mail anfragen unsererseits bekannt (lediglich eine anfrage 3 Tage vor dem BPT via Xing wurde beantwortet), wie definierst du ignorieren? ;-) Ein "Sorry, ich denke das ist für euch ne Nummer zu groß" hätte es getan, da hätte niemand irgendwie rumgemosert... Eine Lebensmittelzertifizierung ist übrigens das geringste Problem - und an der Manpower wäre es nicht gescheitert... man hätte das nur mal kommunizieren müssen. Aber egal, das Event ist vorbei, vielleicht hast du ja jetzt Zeit auf die E-Mails zu antworten ;) --SQAMPY 20:14, 26. Mai 2010 (CEST)

Haltet den Ball doch flach

Das mit dem Schiff hat nicht geklapt wie geplant, Scamp war sauer und hat was gesagt .. ok. Das können wir doch wegstecken.

So doof wie das gelaufen ist, mit dem Geld eintreiben, so doof ist es, dass die Vorbesteller nicht Wort gehalten haben. Eine Spende wäre angemessen - bitte ordentlich, mit Quittung.

Lasses Argumentation halte ich für sehr schlüssig.

Das Schiff war ne coole Idee - viele Piraten aber wohl einfach zu erschöpft und pendelten mit dem "um 8:00 Uhr geht's weiter" Entsetzen im Kopf lieber Richtung Bett .. Ich hatte zwar nicht vorbestellt (meine ich jedenfalls), bin aber auch bald ins Bett - die nächste Halle bitte mit Heizung *brrrschnatter*.

Schiff und Piraten, das gehört doch eigentlich zusammen. Und ne Mannschaft auf nem Boot muss auch zusammen halten - auch und gerade wenn man mal was verbock.

--Stemke 19:47, 23. Mai 2010 (CEST)

Gebuchte Tickets

Hi Leute, erstamal danke ans Orgateam! Bei gutem Wetter hätt wahrscheinlich auch alles besser geklappt. Würde gerne wissen, wo ich die Liste finde, weil ich mit dem Schiffsgedanken gespielt hatte, aber nicht weiß, ob ich mich eingeschrieben hatte - könnt ihr den Link dann bitte so platzieren, daß man ihn auch auf der Schiffseite findet und dann bezahlen kann - danke! Allerdings soll die Kritik angebracht sein, daß man mit Überbuchungen und fehlenden Abholungen zu rechnen hat. Ähnlich dem Gejammer on Stage (macht uns als Partei nicht sexier) über die viele Arbeit. Das wissen wir alle, daß ihr viel geleistet habt! Extralob an Simon Lange, der soweit ich mit ihm zu tun hatte, die Coolness behalten hatte. Max WeberII 23:49, 23. Mai 2010 (CEST)

Korruptionsskandal gefällig?

Wenn ich für 2000€ bereits one-hit-wonder-acts der 80er Jahre buchen kann, was sind das für Bands, die 5000€ verdient haben? Haben die schon Songs in die Charts gekriegt oder was?

Es wird gerade zum Trend, dass LV um LV sich übertrumpfen wollen das meiste Geld für die beeindruckendsten Parties aus dem Fenster zu schleudern. Aber das ist ein verdammt gefährlicher Trend:

Gesetzt den Fall ich hab nen Schwippschwager der hat ne Event-Agentur. Gesetzt den Fall ich kriege es hin, dass die Piratenpartei von ihm einen Wahnsinnsevent ausrichten lässt (oder Bands stellt oder was auch immer) und er mir unter der Hand eine Provision zusteckt. Dann ist das doch Korruption.

So naiv wie wir jungen Piraten noch sind ist sowas in Bingen bestimmt nicht geschehen, aber sagen wir die Band nimmt realistischerweie üppige 2000€ und 3000€ gehen an die Event-Agentur (60% ist gar nicht so absurd, wenn die Agentur es drauf hat). Dann kann die Agentur locker was rüberwandern lassen. Bingen nur als Rechenbeispiel.

So, und gesetzt den Fall jemand petzt das an die Presse – wir kriegen den ersten und letzten Korruptionsskandal in der Piratenpartei, denn danach wird uns niemand mehr wählen. Dann haben einige wenige nicht nur die Piratenpartei in diesem Land vernichtet, sie haben auch die Erde verbrannt auf der neue Parteien mit ähnlichen Anliegen neue Chancen haben könnten. Die historische window of opportunity wäre verspielt.

Aus diesem Grund bin ich stark dafür, dass wir demnächst bei der Einführung von Liquid Feedback verabschieden, dass Vorstände keine Ausgaben in solchen Größenordnungen machen dürfen, besonders wenn die Waren absurd überteuert sind. Diese Vorgehensweise lockt Amigo-Wirtschaft geradezu an!

Vermutlich sollten Finanzentscheidungen diesen Kalibers eh über LF laufen, mit vielen vielen Alternativen, wo lauter unterschiedliche Piraten coole Vorschläge zu coolen Preisen machen, und der Piratensouverän entscheidet.

Und grundsätzlich sollten piratige Gelder diesen Ausmaßes nicht zur Selbstbeweihräucherung ausgegeben werden. Wir brauchen das Geld für kolossale PR-Aktionen, die uns ein Stein im Brett bei neuen Wählerschichten einbringen. So wie Greenpeace Schiffe zu Atomtests schickt, nur halt passender zu uns.

Sicher, im Fall Bingen hatten Piraten angeklickt, dass sie 15€ für so eine Fahrt hinlegen würden. Aber selbst dann ist das viel Geld, was politischer eingesetzt hätte werden können. Wir sollten unsere Mitglieder sinnvoller schröpfen. Ja ja, sie hätten selber mitdenken können, als sie das angeclickt haben. So gesehen war dies ein fast schon basisdemokratisch beschlossener Finanzgau.

Moment mal. Selbst wenn alle anwesenden Piraten 15€ gezahlt hätten, sind das doch auch nur um die 15000. Wieso sollen also 30000 insgesamt ausgegeben worden sein? Irgendwas stimmt mit den Zahlen nicht. Die waren wohl nur fiktiv. Egal, es geht ums Prinzip, und in der Hinsicht ist die Sache ausgesprochen heikel.

—lynX

Darf man fragen woher du die Erkenntniß ziehst, die Bands hätten 5000€ gekostet? Das ist nämlich schlicht Unsinn. Genau wie dein ganzer Text... --Lutoma 18:39, 25. Mai 2010 (CEST)

P.S. Und was das mit Korruption zu tun hat, musst du mir auch nochmal erklären...

Wenn Du nicht erkennst woher die Zahl kommt, kann man daraus schließen, dass Du das "HowTo Vermasseln" nicht gelesen hast, aber immerhin schonmal kommentiert. Wenn das Unsinn ist, dann fände ich im Sinne der Transparenz sehr interessant, welche Beträge real für welche Posten ausgegeben wurden. Die zweite Frage würdest Du nicht stellen, wenn Du Dir meinen Text tatsächlich durchgelesen hättest statt bei der zweiten Zeile abzubrechen, aber meinetwegen der kleine Nachholkurs: Sogar das mitunter inakkurate Wikipedia beschreibt Korruption als Missbrauch einer Vertrauensstellung in einer Funktion, bspw. als Vorstand eines Parteiverbandes, und erwähnt konkret Vorteilsannahme und Vorteilsgewährung. Ich gehe davon aus, dass dies bei uns nicht stattfindet, aber wenn es zur Gewohnheit wird, dass die Partei solcherlei bailouts gewährt, wirkt das extrem verlockend zum Missbrauch. Daher sofort ahnden bevor es in dieser Art und Weise fröhlich weiter geht. Ich sehe uns schon in paar Monaten auf einer anderen Wikiseite mit einem anderen Finanzfail wieder. Also, bitte konstruktive Argumente liefern warum meine Angst unbegründet sei. Wenn Du sie einfach wegwischst, werde ich umso vehementer gegen Korruptionsgefahr in der Partei wettern. —lynX

Nur zur Klarstellung, die über 5000€ bezogen sich auf die Gesamtkosten des Schiffes, nicht auf die Band alleine. --Benjamin Reschke 22:49, 25. Mai 2010 (CEST)

An den Haaren herbeigezogener Bullshit gefällig?

Um das mal klarzustellen: Alle Orgas des BPT haben ehrenamtlich gearbeitet. Es wurden keine Aufträge an Eventagenturen vergeben, alles wurde selber organisiert. Es wurden keine Aufträge an Firmen vergeben, die mit BPT-Orgas verbunden sind. Die Bands haben insgesamt unter 500 Euro gekostet, inkl. Catering. Der Mainorga des BPT (also ich) hat über 2.000 Euro gespendet. Es Wenn Du das ganze nachvollziehen willst, wirst Du die Möglichkeit haben, Dir die Abrechnung anzusehen. Deine ganze Story bzgl. Korruption und Vorteilsnahme ist völlig ohne jegliche Basis. Es würde Dir gut zu Gesicht stehen, Dich hier schleunigst zu entschuldigen.

--Scamp 07:10, 26. Mai 2010 (CEST)

Na besonders die Info mit den 5000€ pro Band seitens Reschke war grammatikalisch unklar formuliert und falsch interpretierbar. Nicht das Schiff hat 30000 gekostet, sondern der BPT. Freut mich, wenn die Zahlen die Du jetzt nennst ziemlich vernünftig klingen. Tut mir Leid, wenn es trotzdem schief gelaufen ist. Ich denke ich habe oft genug betont, dass ich das Korruptionsszenario nicht hier und jetzt sehe, sondern in einer möglichen Zukunft, wenn diese Art von Finanzfails populär bleiben und in ihren Ausmaßen weiter eskalieren. Ich entschuldige mich dafür, dass Du meine Worte in den falschen Hals gekriegt hast. —lynX

Vorschlag zur Güte

Wir packen uns alle an die eigene Nase, ziehen aus dem ganzen eine Lehre, entschuldigen uns beim Gegenüber und alles wird gut.

Im übrigen: Schade, lieber Scamp, dass Du unser Nordpiratencamp als Gegenveranstaltung ansiehst/angesehen hast. Leider kann ich dieses sowie Deine diesbzgl. Argumentation nicht wirklich nachvollziehen, denn in meinen Augen war es lediglich eine banale Ergänzung des Angebots rund um den BPT.

FYI: Anfangs gab es ein Gespräch mit Teilen des BPT-Orga-Teams und unser Fazit daraus war, dass Ihr genügend Arbeit habt und wir die weitere Organisation des Nordpiratencamps eben selbständig und alleine weiterführen (müssen).

Also fürs nächste Mal: Ein bisschen mehr freundliche Kommunikation erleichtert das Leben. ;) Ich bin bereit dazu, Du auch?

--Kine 14:22, 26. Mai 2010 (CEST)

Ergänzung: Anstatt Schuldzuweisungen wünsche ich mir an dieser Stelle ein Verhalten, das einem "Piraten-Sauhaufen" wie dem unserigen würdig ist: Gemeinsam anpacken und die Karre aus dem Dreck ziehen - sofern das nicht bereits durch die von Senficon ins Leben gerufene Spendenaktion geschafft hat.

--Kine 14:58, 26. Mai 2010 (CEST)

Ich persönlich habe zwei Bands vorgeschlagen, die Profiband davon sollte ca. 100 € kosten, wenn ich mich nicht irre. Die andere Band wurde mir von der Vorsitzenden der Jupis zugetragen ohne direkte Preisbenennung. Möglicherweise hat also die "Jupiband" sogar umsonst gespielt.

--Dragon 01:48, 29. Mai 2010 (CEST)

Gegendarstellung der AG Schnittchen NRW

Ahoi!

Wir finden es sehr befremdlich und sind immer noch erstaunt, daß wir dafür verantwortlich gemacht werden, wenn vorbestellte Tickets nicht abgeholt wurden.

Selbst wenn wir einen Autoskooter aufgebaut und Samba-Tänzerinnen organisiert hätten, haben trotzdem die Leute ihre vorbestellt Tickets nicht abgeholt. Es wäre vielleicht sinnvoller gewesen das per Vorkasse zu regeln. Und es waren nicht nur eine "kleine" Gruppe aus der Demoszene, die sich untereinander kennen, sondern wildfremde Leute die zusammen kamen. Dies sollte man berücksichtigen. Die Vertagung auf 8 Uhr morgens tat sicher ihr übriges: Bis 2 Uhr Nachts feiern + der eventuelle Weg zum Hotel? Dann noch das "Früher aufstehen" am nächsten Morgen eingerechnet - Da hatte sicher nicht jeder Lust drauf.

Was das Zelt-Camp an geht: Eine "Veranstaltung", die erst aufgrund eines Kommunikationsproblems und wahrscheinlich auch ein wenig durch eine Organisationsproblematik zustande gekommen ist, so zu diskreditieren finden wir nicht in Ordnung.

Wir haben zwar ein paar Flyer ausgelegt, die kamen aber explizit NICHT offiziell vom Camp sondern von uns der AG Schnittchen. Außerdem haben wir auch nur "zum Grillen" eingeladen, die Band die im Camp war wurde vorher !nicht! angekündigt! Wir haben das Ganze von Anfang an eher als "gemütlich" konzipiert, nicht als Konkurrenz zu einer Party o.ä. sondern hauptsächlich für die Leute, die sowieso abends im Camp waren.

Nachdem die Leute von Eurer Schiffstour ins Camp kamen, teilten Sie uns allerdings mit, das es bei uns netter sei. Ich (Blackwolf aka Babak) empfand das als Kompliment.

Sicherlich hätte man das Ganze besser mit der BPT Orga abstimmen können, allerdings wäre dies auch nur gegangen, wenn man Antworten auf E-Mails bekommen hätte... und Aussagen wie "Identifiziere dich als Orga oder du Fliegst aus dem Channel" machten das Ganze leider auch nicht gerade einfacher. Als die Niedersachsen dann gefragt haben ob wir nicht auf dem Campingplatz das Grillen übernehmen könnten war das eigentlich für uns nur logisch. Immerhin müssen so viele Leute ja auch versorgt werden.

Trotzdem sahen und sehen wir uns immer noch nicht als Konkurrenzveranstaltung.

Wir sind der Meinung, daß Leute, welche eine Vorbestellung machen, diese auch einlösen sollten. Auf dem Camp und der AG Schnittchen einfach nur rum zu hacken ... #fail.

Es tut uns Leid, daß es so gelaufen ist, aber die Orga zum BPT2010 hatte wirklich ein Kommunikationsproblem (z.B. war erst sehr spät bekannt was auf dem Schiff überhaupt passiert) und die Verantwortung dafür trug nicht das NordPiratenCamp oder die AG Schnittchen mit Ihren Aktionen sondern die BPTOrga selbst.

Es ist nicht so das wir der Orga an allem was schief gelaufen ist die Schuld geben wollen, im Gegenteil, in der Orga waren viele wirklich fähige Leute. Aber es ist doch etwas einfach zu sagen "Die im Camp sind Schuld das die Leute ihre vorbestellten Tickets nicht abgeholt haben". Das ist Oberflächlich, unsachlich und geschah auf eine Art und Weise (u.a. ohne vorherige Rücksprachen), die wir eher in einer anderen Partei erwartet hätten. Laut Deinem Kommentar hast Du selbst auch Verantwortung mit übernommen. Leider hat das bisher nur eine sehr kleine Gruppe mitbekommen. Uns wäre es nicht möglich gewesen mal so eben mit so einer Spende auf zuwarten - Respekt vor dieser Handlung. Aber vielleicht zeigt sich daher auch die unterschiedliche Herangehensweise und es wäre schön gewesen, wenn Du/Ihr aus unserem Erfahrungsschatz hättet schöpfen können.

Mit freundlichen Grüßen
Stefan Bröse, Babak Tubis

Piratenpartei Deutschland, Landesverband NRW
AG Schnittchen NRW

Niemand (zumindest nicht das BPT-Orgateam oder ich) haben Euch dafür verantwortlich gemacht, dass Schiffstickets nicht abgeholt wurden. Dies ist die Diskussionsseite zu meinem Text. Da steht "Ein weiterer Grund für geringe Teilnahmezahlen wird sicher auch gewesen sein, dass das Nordpiratencamp nach erfolgter Buchung des Schiffes noch eine Alternativveranstaltung angeboten und intensiv beworben hat" - das hat mit der Abholung bestellter Tickets nichts zu tun. Es ist einfach logisch und normal, dass jede Alternative zu "in der Halle hocken und langweilen" potentielle Teilnehmer abzieht. Und schau nach oben zum Kommentar von TheRonin, der das Infoteam geleitet hat: Am Infodesk am Eingang der Halle wurde anscheinend ja tatsächlich zum Teil sogar aktiv "abgeworben" - vermutlich nicht unbedingt in Absprache mit Euch, aber es ist ja wohl passiert. Was die Kommunikation im Vorfeld angeht: Da gehören immer zwei dazu. Von Eurer Seite hätte man vielleicht mal die ganze "Die BPT-Orga bekommt es nicht hin, daher machen wir..." Sache mal stecken lassen können, dann wärt Ihr sicher deutlich netter behandelt worden. Das was bei uns ankam war primär "die BPT-Orgas kriegen nichts gebacken, also müssen wir da ran". Also haben wir Euch einfach soweit ignoriert, inkl. der teilweise noch etwas spinnerten Ideen (Funkbrücke über den Rhein etc). Wir haben Euch trotzdem unterstützt - Ihr habt von mir kostenlos einen UMTS-Router mit SIMs fertig konfiguriert bekommen, ich habe den Shuttle-Bus-Fahrplan so umgebaut dass er das Camp dauerhaft den ganzen Tag an den BPT anbindet (was wohl auch sehr gut angenommen wurde). Die Feindseligkeiten die uns von Euch entgegengeschlagen sind, haben wir eher nicht erwidert. Und wenn Ihr jetzt mal ein paar Absätze nach oben schaut, wirst Du feststellen dass nach wie vor kräftig Bullshit wie "ohne das Nordpiratencamp hätten 100 Piraten nicht am BPT teilnehmen können" fleißig verbreitet wird. Und was man da so in dem Beitrag im Piratenradio gehört hat, war vorsichtig gesagt weder nett noch besonders nah an der Wahrheit. Es gibt einfach auch eine Grenze, wieviel Scheiße wir uns an den Kopf werfen lassen für unsere verdammt gute BPT-Orgaarbeit. --Scamp 19:45, 26. Mai 2010 (CEST)

Wir waren immer gesprächsbereit. Wir haben nie die einstellung "Die Orga kriegt es nicht hin" vertreten, wir haben weit vor dem aufkommen der idee des Piratencamps versucht kontakt mit euch aufzunehmen. Alleine ich habe mindestens 3 E-Mails mit inhalten wie "Braucht ihr noch Hilfe?" an dich gesendet, keine wurde beantwortet. Das war WEIT WEIT WEIT vor den plänen die die Niedersachsen ausgearbeitet haben. Was die Planung für das Camp an geht kann ich nicht viel zu sagen, ich finde es auch toll das es eine gewisse Unterstützung wie z.B. Shuttelbusse gab, wenn du en text nochmal liest wirst du auch den absatz "Es ist nicht so das wir der Orga an allem was schief gelaufen ist die Schuld geben wollen, im Gegenteil, in der Orga waren viele wirklich fähige Leute" finden - ich finde es trotzdem traurig das du das ganze immernoch als Konkurenzveranstaltung wahrnimst, das ist es nie gewesen und war auch nie so gedacht. Und Statt in irgend einer weise entgegenkommen zu zeigen wirfst du uns noch "Feindseligkeit" vor obwohl wir seitens der AG Schnittchen eigentlich immer nur hilfe angeboten haben. (Wie gesagt: Ich kann nicht für die Camp orga sprechen, bezweifle aber das die jungs in irgend einer weise feindseligkeit gezeigt haben, dafür war unsere Kommunikation zur Camp orga wirklich zu Reibungslos und durchweg beidseitig sehr freundlich!) - Alleine die Aussage das Camp hätte eine Konkurenzveranstaltung abgehalten impliziert "durch die blume gesagt" das die Camp orga oder wir indirekt dazu beigetragen haben das das Schiff nicht angenommen wurde. und das ist nunmal faktisch falsch. Und es ist - aus meiner persönlichen sicht - schon dreist wenn sich jemand ohne vorher einmal mit uns oder der Camp Orga zu sprechen vor versammelter Truppe hin stellt und "durch die Blume" die eigenen Fehler dadurch rechtfertigt das er anderen leuten indirekt die schuld zuweist. --SQAMPY 20:02, 26. Mai 2010 (CEST)

Auch ich kann dies nur bestätigen. Auf meine E-Mail wurde Deinerseits leider nicht geantwortet. Erst als ich über Xing den Kontakt aufnahm (Privat für AG Schnittchen) hast Du Scamp mir mitgeteilt, daß wir uns nur bei den restlichen Orgas eintragen könnten. Wir (Hauptverantwortliche AG_Schnittchen) haben dann als Wahlhelfer mit geholfen! und uns zusätzlich um unsere selbst gewählten Aufgaben gekümmert. Wir stehen zu dem was wir sagen. Wir können Dir gerne alle vorhandenen E-Mails zur Transparenz posten, aber vielleicht solltest Du erst einmal Deine durchgehen und schauen ob Du sie findest. Ich würde gerne die Kommentare bekommen, in denen die AG Schnittchen oder eines seiner Mitglieder gegenüber der BPT-Orga so agiert und/oder ihre "Feindseligkeit" gezeigt haben, wie Du es schriebst. An ALLE: Bitte laßt die Schuldzuweisungen und besinnt Euch darauf, daß es um die eigene Verantwortung geht, für die man einstehen sollte! --Blackwolf 00:00 27.05.2010

Liebe Leute, ich hatte direkt hintereinander unseren CeBIT-Stand zu organisieren, dann die Breakpoint, dann war ich geschäftlich in den USA, und als ich den BPT organisiert habe hatte ich einen Mailrückstand von mehreren hundert Mails. Nächste Woche habe ich den Rückstand aufgeholt. Auf der Website und im Wiki stand und steht, dass man an bpt-hotline@piratenpartei.de schreiben soll, und da wurden alle Mails beantwortet (da haben alle Teamleiter mitgelesen). Wer mich persönlich erreichen wollte, egal ob per Mail oder per Telefon: Sorry, Chefbehandlung für alle war einfach nicht drin. Davon abgesehen: Ich habe die AG Schnittchen nirgends kritisiert, kriegt Euch mal wieder ein. Wenn Ihr meine Stellungnahme, zu dem das die Diskussionsseite ist, mal ganz nüchtern lest steht da nichts weiter, als dass der Alternativevent des Nordpiratencamps (was ja wohl nicht identisch zur AG Schnittchen ist) das mögliche Publikum für unsere Abendveranstaltung mutmaßlich weiter reduziert hat. Und da ich nunmal angegangen wurde, wieso auf das Piratenschiff denn seinen Budgetplan nicht erfüllen konnte, war es rational, diesen Punkt ebenfalls zu erwähnen. Aber meine Güte, wenn es Euch glücklich macht: Ja, Ihr seid an allem Schuld. Die AG Schnittchen befeuert den kommerziellen Walfang, und wird höchstwahrscheinlich vom Antichristen angeführt. IHR MONSTER! --Scamp 00:07, 28. Mai 2010 (CEST)

Bleib mal ruhig, wir können uns hier noch 3 Wochen den Kopf wässerig reden, mir persönlich hätte es gereicht wenn du die Formulierung vielleicht etwas weniger Missverständlich gewählt hättest bzw. etwas abgewandelt hättest, dafür brauchen wir uns hier nicht ewig mit dir rum prügeln. statt das du jetzt auf trotziges Kind machst wärend ein "OK, War doof formuliert" ausgereicht hätte. Aber nein, nichtmal dazu bist du in der lage, schade... Chefbehandlung wollte übrigens niemand, aber wir haben an die adressen geschrieben die im Wiki angegeben waren. Es ist schön das du Viel vor her organisiert hast, da sagt auch niemand etwas gegen. aber wenn du es Zeitlich nicht unter einen Hut kriegst dann kannst du auch durchaus dinge an andere delegier oder jemandem den vortritt lassen. Wir können nichts dafür wenn du dir zu viel arbeit aufhalst.

P.s. Den WahlFang-Part sehe ich übrigens als Ehrung an, Danke! Im übrigen glauben Pastafari nicht an den Antichrist, wir glauben lediglich an seine Nudeligkeit, welche durchaus in der lage wäre einen Antichrist zu erschaffen, nur um die Menschheit zu verwirren. --SQAMPY 00:24, 28. Mai 2010 (CEST)