HE:Kreisverband Wiesbaden/Gruppen/PG/OB-Wahl.2013/Protokoll 20121219

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Dies ist eine Kopie des pad https://wiesbaden.piratenpad.de/Telko-121219 vom 20121225. Wikitauglichkeit und bessere Lesbarkeit hergestellt durch --GÜ-NN1 18:38, 25. Dez. 2012 (CET)


Einleitung

Telefonkonferenz am 19.12.2012 Telko-Zugang: 069-17536743 - Raum #1580 [nach Wahl der Telefonnummer und Abfrage Raumnummer eingeben und Rautetaste drücken.] zur Vorbereitung auf die Diskussion dieser Abschnitt erscheint mir sinnlos

  • Wieso sprechen wir heute?
  • Zusammentragen der Fakten,
    • wann wurde was besprochen?
    • Wieso diese Themenauswahl und nicht Auswahl aus Kanon der Piratenthemen?
    • Themen statt Koepfe?
  • wann wurden die Fakten (zeitlich) bekannt gegeben,
  • welche Gruppen / Personen waren beteiligt?
  • Auf welchen seiten kam es zu versäumnissen
  • Was kann man in Zukunft besser machen?
  • Was lernen wir daraus
  • sind wir noch ein Team
  • Welche Finanzen stehen zur Verfügung?
    • 500,- EUR bewilligtes Budget des KV
    • ca 3000,- EUR Spenden für Wesselmänner
    • ? EUR Spenden für OB-Wahlkampf
  • Plakatierung startet 6 Wochen vor der Wahl also am 15.1.2013. Die Plakate müssen lt. Wesselmann 3 Wochen vorher beim Aufsteller in Idstein vorliegen also vor Weihnachten / zwischen den Jahren. Die Kontaktdaten des Aufstellers gibt Wesselmann erst nach Erteilung des Auftrages heraus. Nur mit dem Aufsteller kann man eine spätere Anlieferung besprechen. Die Druckereien sind zwischen den Jahren geschlossen. Die Genehmigungen der Stadt für die Standorte sind formlos zu stellen und müssen bei Aufbau vorliegen. Sollten Standorte abgelehnt werden (i.d.R. passiert das nicht) kann man Alternative wählen: Deshalb hatte ich den Antrag auf Bestellung als Umlauf an den Vorstand gestellt. Dann könnten wir mit dem Aufsteller die Lieferdaten ohne Puffer direkt abgleichen. Das ist aber heute schon fraglich geworden.

Beschlüsse/Meinungsbilder

KV Vorstand WI - Bestellung Wesselmann

Umlaufbeschluss Bestellung Wesselmann (wann wurde der Antrag gestellt?) 17.12.2012 - 08:54 Antrag Der Vorstand möge beschliessen, dass 6 Wesselmänner bei Fa. Wesselmann Wahlwerbung zum Preis von je 316,50 inklusive Mwst am 19.12.2012 von Bernd Fachinger bestellt werden. Begründung Die Bestellung liegt Bernd vorformuliert vor. Der Geldeingang wurde via privatem Spendenaufruf und Geldeingang heute sichergestellt. Der Überweisungsträger liegt Bernd vor. HJ Tangermann hat auf Bitte des Schatzmeisters für einen Zahlungseingang auf das Konto des Kreisverbandes Sorge getragen, damit der Kreisverband Wiesbaden in den Genuss von Wahlkampfkostenerstattung kommt. Ich bitte dieses für den KV Wiesbaden vorteilhafte Vorgehen zu berücksichtigen und die dadurch kompliziertere Abwicklung durch schnelle und unbürokratische Entscheidung zu honorieren. Antragsteller: Hans-Jörg Tangermann Abstimmung: dafür: Richard, TC, Vildan dagegen: BerndF Enthaltung

Meinungsbilder

Diskussion

MB 1: Wer möchte überhaupt Wesselmänner?

  • #1 Meinungsbild Richard: Wer möchte überhaupt Wesselmänner?

6 dafür, 3 Enthaltungen

  • Motive können noch geändert werden (HJT)
  • Datum des Antrags auf 19.12.2012 änderbar (HJT)
  • Hendrik wirft Diskussion ein bezüglich der Themen und deren Auswahl; zählt eine Reihe Themen aus dem Wahlprogramm und der Fraktionsarbeit auf; Michael Göttenauer als Leiter der PG hat alle Themen "gegengezeichnet"
  • HJT stellt "Transparenz" als neues Zentral-Thema vor; verteidigt bestehende Plakate als schnell genug zu erfassen und darum gut
  • Frage Hendrik: wer ist WIR bei Entscheidungsprozessen? Antwort HJT: die PG, und wenn deadline, dann er selbst
  • Richard fasst Zustimmungssituation zusammen

MB 2:

  • #2 Meinungsbild,

MB 3: wollen wir uns nächsten Donnerstag gemeinsam um neue Themen dazu erarbeiten, für Wesselmänner und Plakate?

  • #3 Meinungsbild, wollen wir uns nächsten Donnerstag gemeinsam um neue Themen dazu erarbeiten, für Wesselmänner und Plakate?

- Vildan, Robert, TC, MichaelP, BerndF, Hendrik, Jörg

MB 4: soll der Vorstand sich der kontrolle der Zeitschiene annehmen?

  • #4 Meinungsbild, soll der Vorstand sich der kontrolle der Zeitschiene annehmen?

Dafür: HJT, Richard,Robert, Hendrik, Markus, Jörg, Vildan Enthaltung: TC dagegen: BerndF

MB 5: wollen wir jetzt die Wesselmänner bestellen

  • #5 Meinungsbild, wollen wir jetzt die Wesselmänner bestellen

Dafür: TC, Richard, Vildan, Dagegen: HJT, BerndF

MB 6: Wer will das Wasser Plakat behalten?

  • #6 Meinungsbild, Wer will das Wasser Plakat behalten?

Enthaltung: Markus, BerndF, Michael P. Dafür: TC, Richard, Jörg, Vildan, Manuel, Dominik Dagegen: Hendrik Enthaltung:

MB 7: wer will das RMH-Plakat behalten, ggf mit kleineren änderungen

  • #7 Meinungsbild, wer will das RMH-Plakat behalten, ggf mit kleineren änderungen

Dafür: TC, Richard, Vildan, Manuel, Dominik, Dagegen: Hendrik Enthaltung: pro

  1. Es gibt einen zweckgebundenen Spendeneingang von HJT von € 2000,-
  2. Sie sind Bestandteil des Wahlkampfs der PG OB-Wahl
  3. Die Strategie mit den Wesselmännern war ausreichend lange bekannt, ausserdem sind die Spenden zweckgebunden, können folglich nicht anderweitig verwendet werden
  4. Da lohnt auch noch ein Blick auf das Wahlgeschehen im „Konzern Stadt“. Es weist im

Hinblick auf demokratische Normen mittlerweile schwere Defizte auf. Wenn Kommunalpolitiker positive Wahlergebnisse als eine vorab gegebene Legitimation für ihre Entscheidungen verstehen, die sie dann ohne weitere Rücksicht auf die Meinungen und Interessen der Bürger, gewissermaßen als deren Stellvertreter treffen und nicht selten sogar gegen den Bürgerwillen durchsetzen, die Bürger wiederum erleben müssen, wie wenig Einfluss sie auf „ihre“ Politiker haben, ist Wahlmüdigkeit die Folge.

Kopien von E-Mails aus den letzten Tagen von der ML WI

  1. - (Manuel)
    1. RMH betrifft alle Bürger und gerade diejenigen, die von der Stadt besch... werden sollen nun zusehen, dass die Stadt Geld verbrät, ohne alle gefragt zu haben und und es weiter an anderen stellen abzieht. Wasser ebenso. Daran lässt sich natürlich der bezahlbare Wohnraum anschließen, doch das bekommt man nicht auf einem Plakat unter. (Da kommen ja dann die A1 Nummern dazu) Insgesamt sollten wir dabei ja beachten, dass wir nun nicht nur noch die 3 Themen haben, sondern, dass wir mit weiteren Plakaten aufwarten werden. Diese 3 Themen waren eben am plakativsten und einprägsamsten umsetzbar ;-)
  2. - (Günni)
    1. - die Initiative von HJT war gut
    2. - das Ergebnis ist okay
    3. - ich werde die Plakatmotive nie lieben, aber sie sind besser als keine und handwerklich gut gemacht
    4. - Mich kotzen die an, die jetzt rumheulen, eine Telko einberufen um ihre Meinung durchzudrücken
  3. - (Dominik)
    1. Ich hatte die Abstimmung zwar richtig verstanden, aber da kannte ich noch nicht die terminlichen Zwänge im Detail. Wie gestern in einem der anderen Threads schon geschrieben, finde ich, dass die Sache mit den Wesselmännern alles andere als glücklich gelaufen ist, die daraus abzuleitenden guten Vorsätze aber auf zukünftige Fälle zu beziehen sind. Was die Wesselmänner angeht, besprecht heute Abend, was wie zu retten ist und beim nächsten (Unter-)Projekt wird hoffentlich alles besser. Für die Abstimmung erlaube ich mir, meine Stimme ebenfalls von dafür auf [x] dagegen zu ändern, weil einfach die Zeit nicht da ist. Damit steht es nun 3:2 gegen ein vMB. Sorry, Günni.
  4. - (Manuel)
    1. Nachdem gerade in den letzten Wochen mehrmals drauf hingewiesen wurde, in der PG-OB-Wahl wie auch in den VoSis, dass wir eine Deadline MITTE-ENDE Dezember haben, was das Drucken der Motive für die Grossplakate angeht, war die Beteiligung zu diesem Thema eher verschwindend gering. Es gab wohl dringenderes, was für jeden persönlich aus meiner Sicht absolut OK sein muss, denn wir haben auch noch anderes zu tun. Nachdem wir dann endlich auch die Standortfragen OFFEN auf der ML bearbeitet haben (jeder konnte, nein war sogar dazu aufgefordert, Vorschläge machen und diese am besten mit Fotos belegen, damit man einen Eindruck hat. DANKE für den Einsatz der Leute), ging es um Genehmigungen, die formlos gestellt werden müssen und zu denen sich vor einiger Zeit Bernd dankenswerterweise bereit erklärt hat. Nun war die Frage nach Grafikern, denn wir haben ja kein Geld zum rauswerfen. Dazu wurde auch aufgerufen, aber die sind natürlich auch nicht wie Sand am Meer zu haben, daher habe ich einen Freund gefragt, der jedoch momentan nicht die Zeit hatte es so schnell umzusetzen. Zum Glück wurden dann ja gute Leute gefunden die viele verschiedene Entwürfe zu den Themen gemacht haben. Warum nun reduzierte Anzahl? Logisch! Wir haben für die drei Themen kaum Zeit, sechs wären utopisch geworden, nachdem wir alle so viel anderes zu tun haben. Was die Designs der Plakate angeht, so habe ich ja schon meinen Senf dazu gegeben. Nur nochmal in aller Kürze: Die Designs sind vom Grund her super, der Wiedererkennungswert ist hoch, HJT ist dabei, präsent, aber nicht im Vordergrund. Die Farben machen es einprägsam, peppig und "anders". Die Sprüche sind markant, einprägsam und verständlich. Was die Details angeht (URL etc) so sind die PDFs (auch Wasser) am sinnvollsten, da es einheitlich gehandhabt wird, deutlich unten zu sehen. Der Spruch beim Automaten auf dem Display ist optisch noch nicht so gut, da er fremd aussieht. Anscheinend gibt es Verbesserungsvorschläge bzgl. des Designs. Dabei muss ich sagen, dass ich auch kein Experte in dem Feld bin, so wie wohl die meisten von uns. Daher lasse ich, neben dem persönlichen, subjektiven Eindruck, denjenigen den Vortritt, die, aufgrund von Erfahrung und Beruf, Ahnung von der Materie haben. Da kam ja schon, ebenfalls komplett öffentlich, das Feedback aus verschiedenen Richtungen. Nun haben wir uns alle mit den Designs auseinandergesetzt und jeder eine persönliche, vll auch von den Experten inspirierte, Meinung. Die sollte jeder heute Abend kundtun, oder wie ich, noch schnell in ne Mail verfassen, damit wir nen Konsens finden. Standorte: Dazu gab es einen Aufruf, eine Umfrage und sogar, für uns ungewöhnlich ;-), viel Zeit. Es gab ne rege Beteiligung und Bilder. Genial, also was fehlt? Die Genehmigungen... Da das formlos sein soll, bin ich guter Dinge, dass Bernd das noch vor Weihnachten hinbekommt. Danke dafür. Insgesamt bin ich also guter Dinge, dass wir die lange bekannten Fristen einhalten können. Ich wünsche euch heute Abend eine gute TelKo, in der ihr final die Designs auswählt, die dann rausgehen können :-D Ich wünsche uns allen eine tolle Weihnachtszeit und gleichzeitig den besten Start in den Wahlkampfendspurt, der möglich ist. Und die Energie, die in den letzten Tagen zu sehen war, werden wir alle weiter brauchen, also nicht den Schalter wieder umstellen, sondern dranbleiben, es gibt nämlich 6 Kleinplakatmotive und noch mehr Motive für die Postkarten, daher ist genug zum Abstimmen, Ideen sammeln etc.
  5. - (Dr. Walter Reimund)
    1. Hallo Hans-Joerg, ich bin aus emotionspsychologischen Gründen immer ein Freund von „sauberen“ Realfotografien, war deshalb am Anfang skeptisch wegen der bedrohlichen Hintergrundfarben, trashiges lila, gelb-grün, blau. Anderseits passt das sehr gut zu den Piraten gerade aufgrund der provokativen Anmutung und des Kontrasts zu Orange der Partei. Die Plakate sind auch in der Anmutung „wie selbst gemacht“ (nicht im Wirkmechanismus), so dass das vollkommen in Ordnung ist und stimmig. Wo ich ein dickes Problem sehe ist der Text (Headline) bei dem Motiv Schattenhaushalt: Der zu vermittelnde Sachverhalt ist hoch komplex: Schattenhaushalt: Was ist das ! Klingt Gaga? Wer soll das verstehen? Ich würde das ohne Briefing nicht raffen! Also, das sollte dringend verbal optimiert werden! „Kein Schattenhaushalt und keine Gemauschel Transparenz über wahre Finanzlage der Stadt herstellen. (Juristisch prüfen) Das ist natürlich kein optimaler Text, aber es sollte das Anliegen verständlich machen und nicht so kryptisch sein. Das muss man manchmal einfach nur knackig das Prinzip darstellen, um was es Euch geht. Nicht Details. Dein Visual ist ok! Passt zu einem Pirat, hat aber dennoch Potential die Figur wirken zu lassen. Schal ist gut, deine Figur, Gesicht! Das könnte Frauen gefallen, während Männer die Eurozeichen leuchten sehen (weniger Wassergeld).

contra - Wesselmann-Plakate sind nur eines von vielen Mitteln der Werbung - Die Wesselmänner werden aller Voraussicht nach für Plakate genutzt, deren Motive umstritten sind.

Weitere TO-Punkte

  1. Motive Wesselmann-Plakate auswählen
  2. Zusendung von bedruckten Plakaten an den Aufsteller ist noch keine Bestellung.
  3. Bis zum 02.01.2013 muss die Bestellung ausgelöst sein (erfragt bei Wesselmann von Richard).
  4. Wie lange dauert der Druck? 3-4 Tage
  5. Formlose Genehmigungen für die ausgewählten Standorte (Wieso wurde die noch nicht beantragt)
  6. Arbeitsweise der PG OB-Wahl (grundsätzlich?),
  7. Terminübersicht, Protokolle (&Wiki), Beteiligung der Basis durch Umfrage/ vMB/etc., Wer macht was wann?
  8. Wer achtet in Zukunft auf die Timeline? Vorschlag: der Vorstand?
  9. Eignung von RMH als Wahlkampfthema trotz erklärten Desinteresses (März: 67% unwichtig) der Basis (unabhängig von Wesselmännern)
  10. Arbeiten/Ideen an den 6-12 Kleinplakatmotiven, Motive für die Postkarten und Abstimmungstermin zur Auswahl, diesmal früher und transparent
  11. Wie gehen wir mit den Plakaten um?
  12. Wer designt die
  13. Wer achtet in Zukunft auf die Timeline? Vorschlag: der Vorstand?
  14. Nicht dabei sein können / jedoch Meinungen:
    1. Manuel: "Der Spruch beim Automaten auf dem Display ist optisch noch nicht so gut, da er fremd aussieht."
    2. Dominik: "meine Meinung kennt ihr ja (Wesselmannentwürfe zu Wasser und RMH gut, Schattenhaushalt schlecht)."
  15. Schattenhaushalt Text wird geändert!
    Protokoll ab 20:15 by TC:
  16. Für folgende Plakatgestaltungen dann bitte MITarbeiten.
  17. Zwar Oberbürgermeisterwahl aber Piraten sollten gewählt werden (Hendrik) vs. Andi, das es eine Personenwahl ist.
  18. Erfolgchancen gering den Bürgermeister zu stellen, aber Chance sich als Piratenpartei darzustellen, auch mit den Piratenthemen.
  19. Ausserordentliche VoSi angeregt, da ein vMB zu kurzfristig wäre: Plakatmotive, etc.
  20. Meinungsbilid: Kann der Vorstand einen Wahlkampfbeauftragten bestimmen, der die Zeitschiene (Anträge, Best., etc) im Blick hat. Viel zu tun, wenn nur Teilzeit.
  21. Fremd-/Eigenbild im Wahlkampf
  22. Was darf Wahlkampfmanager/leiter/beauftragter, Budget? Thomas: Der Wahlkampfleiter kann eine Beschlussvorlage und eine Empfehlung aussprechen, der KV-Vorstand entscheidet
  23. Wie basischdemokratisch will man sein? oder doch manches delegierbar?
  24. Wie führen wir gemeinsam den Wahhlkampf?
  25. => Pad für Sprüche und kommunizieren auf WI ML (Hendrik)
  26. Nachttrag 20.12.2012 - ich stelle fest, dass es bereits gestern um das Thema ging und heute ein Anlass gefunden wurde

Soviel zum Thema Transparenz