RP:Antrag/0000.0/ENTWURF/Testlauf Liquid Feedback

Dies ist ein Entwurf für einen Sonstigen Antrag für den Landesverband RLP von DerBär.
Bitte hilf mit diesen Antrag zu verbessern und zu erweitern. Bitte bekunde auch Deine Unterstützung oder Ablehnung auf dieser Seite.

Änderungsantrag Nr.

 ??

Beantragt von

DerBär

Beantragte Änderungen

Der Landesparteitag möge die testweise Einführung von Liquid Feedback für den Landesverband Rheinland-Pfalz der Piratenpartei beschließen und den Vorstand beauftragen, die dazu notwendigen Schritte durchzuführen oder durchführen zu lassen.

Begründung

Dieser Antrag wurde bereits fast wortgleich mit großer Mehrheit am 21.02.2010 angenommen und am 26./27. Juni 2010 als TOP 18 wieder gekippt.

Unterstützung / Ablehnung

Piraten, die vrstl. FÜR diesen Antrag stimmen

1. DerBär
2. SirThomasMarc
3. AK Pirat Peter
4. Vincent Thenhart

Piraten, die vrstl. GEGEN diesen Antrag stimmen

1. Dragon
2. Steffi
3. Guru
4. Chrit , wie bisher auch
5. Friedel 22:36, 3. Apr. 2012 (CEST)
6. Aneristiker
7. Bodo Thiesen 20:55, 12. Apr. 2012 (CEST) es hat einen Grund, warum er wieder gekippt wurde. Solange dieser Grund nicht beseitigt ist, werde ich gegen eine Widereinführung stimmen.
8. Enavigo

Piraten, die sich vrstl. enthalten

1.  ?
2.  ?
3. ...

Diskussion

Bitte hier das für und wider eintragen.

• Ich bin zwar für die Einführung eines Meinungsfindungstools, aber gegen Liquid Feedback. Jedes andere Tool würde meine Unterstützung für einen Testlauf bekommen. Es gab gute Gründe, warum der Beschluss damals wieder aufgehoben wurde. (Und ja, als die Einführung damals beschlossen wurde war ich noch für Liquid Feedback und konnte es kaum erwarten, damit zu arbeiten, trotzdem habe ich später genauso überzeugt wieder für die Aufhebung gestimmt. Die Kommunikation mit den Entwicklern/dem LV Berlin im Rahmen der Einführung in RLP war mein Grund, für die Aufhebung zu stimmen. Die Einführung auf Bundesebene haben meine Ablehnung gegenüber Liquid Feedback massiv verstärkt und gefestigt.)
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• Wir haben aktuell eine AG Meinungsfindung, die genau das Ziel hat, Tools zu analysieren und zu testen, um dann einen Antrag an einen LPT zu stellen. Von daher finde ich es nicht gut, hier wieder per Schnellschuss zu versuchen, etwas zu etablieren. Ich bin zuversichtlich, dass die AG hier zu einem fundierten Ergebnis kommen wird, das noch in diesem Jahr zu einem gut begründeten Antrag führt. Daher halte ich es für sinnvoller, sich dort zu engagieren. Schließlich möchte man doch (hoffentlich) nicht nur ein Tool, damit ein Tool da ist, sondern man verfolgt mit diesem Tool einen Zweck/ein Ziel.
  • Muss ich dir Recht geben. Der Sinn der AG ist ja gerade, sich Gedanken darüber zu machen ohne gleich wieder eine kontroverse Diskussion über die verbindliche Einführung von LQFB oÄ führen zu müssen, was bekanntlicherweise zu keinem sinnvollen Ergebnis geführt hat. IMO sehe ich darin keinen Sinn, auf Biegen und Brechen irgendein Tool einzuführen. Das Wichtigste ist, eine oder mehrere DV-gestützte Plattformen zu schaffen, die die Teilnahme aller *ermöglicht* und Informationen so aufbereitet, daß der Anspruch "Transparenz" durch "Ordnung der Fakten" umgesetzt wird, die eine möglichst objektive Bewertung von Themen und nicht von Personen (Delegationen) ermöglicht. Es geht um Meinungsbildung und nicht um Sympathiebildung. Delegationen sind IMO in diesem Prozess völlig Fehl am Platz. Im vorliegenden Fall geht es ausschliesslich um Meinungsbildung und später um verbindliche Meinungsabbildung, um die Stimme(n) der Basis als Grundlage für politische oder organisatorische Entscheidungen und Aussagen des Vorstandes zu bilden. Dann kann jeder Vorstand in der Öffentlichkeit ein ziemlich präzises Bild zu aktuellen Themen wiedergeben, ohne darauf verweisen zu müssen daß es noch keine Parteitagsbeschlüsse dazu gibt. Ebenso kann er organisatorische Entscheidungen treffen, die dem Auftrag der Basis entsprechen (aktuelles Beispiel: Sync der ML) und nicht aus Angst vor Shitstorms alles auf den Parteitag abwälzt. Manchmal muss man schnelle Entscheidungen treffen und muss dazu schnell erfahren, wie die Basis dazu steht. Als Vorstand eine "gefühlte" Basismeinung wiederzugeben käme einer Delegation gleich, die in dieser Partei zu keinem Zeitpunkt eine akzeptable Option darstellt. Ich habe fertig! Aneristiker
    • na, wunderbar, ich hoffe, dass es einen besseren Antrag gibt und die AG Meinungsfindungstools bis dahin etwas ausgearbeitet hat. Dann wird dieser Antrag eh überflüssig. Also braucht sich von den LQFB-Kritikern sowieso keiner Sorgen machen, dass dieser Antrag durchgeht. Es war schließlich genug Zeit, eine Alternative auszuarbeiten. Das sollte nun endlich auch zur Abstimmung gestellt werden. ;-) DerBär 18:07, 14. Apr. 2012 (CEST)
      • Aktuell haben zwei LandesAGen, die sich zZt sehr intensiv um diese Aufgabe kümmern: AG Meinungsfindung und AG Liquid Democracy. Zusätzlich haben wir noch Unterstützung aus der BundesAG Meinungsfindungstools und aus diversen FachAGen. Insbesondere die AG Liquid Democracy, die sich erst am Sa14.4. während des "Liquid Democracy Grillen" gegründet hat, hat in 7 Stunden schon handfeste Arbeitsergebnisse vorzuweisen. Je mehr sich an den AGen beteiligen, desto schneller kommen wir zu einer Lösung die unseren Ansprüchen genügt. Kann ich allen empfehlen, die einem LQFB oder Delegationen bisher äußerst kritisch gegenüberstanden. Also nicht hadern, sondern mitmachen! Aneristiker
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• Der Bund hat LQFB mittlerweile lange genug getestet, ohne daß dabei etwas Zielführendes herausgekommen wäre. Was wir brauchen, ist vor allem Unterstützung bei der Ausarbeitung/Verbesserung von Anträgen. Dazu ist LQFB allerdings wenig geeignet.
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• Liquid Feedback funktioniert nicht. Das ist das einzige, was durch die Tests bisher klar wurde. Ich versuche seit mehr als 1 Jahr erfolglos einen Einladungscode zu bekommen! (Ich bin seit 3 Jahren Pirat.) Es hat mehr als 10 Monate und mehrere Dutzend Anfragen gedauert, bis ich überhaupt eine Antwort bekommen habe. Und die Antwort enthielt nur eine Ticketnummer und die Rückfrage, ob das Problem gelöst sei! Einen Einladunscode oder eine Zugangsmöglichkeit habe ich immer noch nicht. Entweder sollen es alle nutzen können, oder keiner. Der jetzige Zustand ist eine klare Bevorzugung von denjenigen, die es nutzen können. Wir sollten diesen Missstand nicht auch auf unseren LV ausweiten. Friedel 22:36, 3. Apr. 2012 (CEST)
  • Das hat nichts mit Liquid Feedback zu tun und sagt nichts über die Funktionalität aus. VincNW 03:11, 6. Apr. 2012 (CEST)
  • Ich bin im September Pirat geworden, habe meinen Code direkt nach Erhalt meiner Mitgliedschaft beantragt und ca. 2 Wochen später bekommen. Manchmal liegt es nicht am System, sondern an dem, der es benutzen möchte... DerBär 18:07, 14. Apr. 2012 (CEST)
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