NDS Diskussion:Oldenburg/Ratsarbeit/Antragsfabrik

pro und contra antragsfabrik-ol.piratenpad.de

antragsfabrik-ol.piratenpad.de <- führt mehr zu Verwirrung. Warum ist oldenburger Piraten-Kram nicht einfach in oldenburg.piratenpad.de. Viele Besucher unserer Seiten sind durch die Übermenge an Angebot überforder. Hier wurde nun schon wieder ein weiteres Teil geöffnet. Bitte unterlassen ständig neue Piratenpad-Teams zu öffnen! -- TimNiemeyer 11:37, 27. Dez. 2011 (CET)

Ich habe hier oldenburg.piratenpad.de vorgefunden, dass die Option "Allow guests to open a group pad?" nicht freigeschaltet ist. ich ging davon aus, dass dies so abgestimmt und bewusst eingestellt ist. Deswegen ein neues Team-Pad antragsfabrik-ol.piratenpad.de, wo auch die Gäste Pads erstellen dürfen.

einerseits kann ich deine Sichtweise nachvollziehen, andererseits könnte man die sache so sehen, dass unter antragsfabrik-ol.piratenpad.de sauber getrennt vom restlichen Kram nur Anträge und Anfragen einsortiert sind. Muss ich zugestehen, dies kann reine Ansichtssache sein, welche Einsortierung/Unterbringung/Zuordnung übersichtlicher und geordneter ist. Ich kann mir vorstellen, dass eine selstsprechende URL antragsfabrik-ol.piratenpad.de bestimmte Vorteile hat. --|-- Dromedar 13:56, 27. Dez. 2011 (CET)

Ich fände es trotzdem sinnvoll, wenn du soetwas vorher mit uns besprichst. Immerhin macht jedes zusätzliche System und jede zusätzliche Baustelle nur mher Arbeit und mehr Verwirrung. Das Piratenpad ist kein Archiv, es ist nur ein Werkzeug. Dort können Sachen gemeinsam erarbeitet werden und sollen dann ins Wiki übertragen werden! Von daher ist eine extra einsortierung nicht notwendig. Es ist eher hinderlich, wenn man z.B. die Padliste sehen möchte, aber sich extra in einem zweiten Pad anmelden muss. -- TimNiemeyer 14:48, 27. Dez. 2011 (CET)

pro antragsfabrik-ol.piratenpad.de

• es ist IMHO eine Wunschvorstellung, dass es einen fest definierten Zeitpunkt geben kann, wo man einfach den Text aus dem Pad in's Wiki verschieben kann und damit ist die sache erledigt. Dies kann mit PM's, Presseerklärungen und mit einfachen Anträgen/Anfragen evtl. der Fall sein. Falls die Angelegenheit etwas komplizierter ist, dann - nehme ich mal an - kann es mehrere Anläufe geben, bis die Endfassung - wenn überhaupt - zustande kommt. Wenn ich richtig in Erinnerung habe, ist diese Tatsache nicht zuletzt die Begründung dafür, dass Clemens sich strikt weigert, die veröffentlichte Dokumente auch als PDF anzubieten. "
• > Es ist eher hinderlich, wenn man z.B. die Padliste sehen möchte, ..."
• IMHO ist es hier hinderlich ein Pad-Dokument unbedingt als ein Bestandteil der Liste im System antragsfabrik-ol.piratenpad.de zu betrachten. Ein Pad ist genauso ein Dokument, wie alle andere Seiten im Internet, die per URL zu erreichen sind - und ich als Anwender habe einen Zugriff auf dieses Dokument, wenn mir diese URL bekannt ist. Und es ist irrelevant, dass evtl. weitere Dokumente mit dem Präfix- hier z.B. antragsfabrik-ol.piratenpad.de existieren.
• bei der Lösung mit antragsfabrik-ol.piratenpad.de kann man in unserem Beispiel IMHO als Vorteil betrachten, dass man eine Vorlage für Antrag+Anfrage hinterlegen kann, damit die Erstellung des Dokuments beschleunigt werden kann.
• meine Wunschvorstellung ist, dass Piraten Oldenburg eine eigene Piratenpad-Instanz haben, die für die externe Suchmaschinen, z.B. Google - durchsuchbar ist. Die Vorgabe ist ohnehin, dass unsere Kommunikation transparent ist. Die BundesIT-Instanz ist für die Suchmaschinen-Roboter gesperrt. --|-- Dromedar 14:24, 29. Dez. 2011 (CET)

Der beispielhafte Ablauf muss noch mal überarbeitet werden. Er passt nicht zu Regel und enthält zu wenig Erklärungen. -- TimNiemeyer 11:37, 27. Dez. 2011 (CET)

Ich habe den Text im 'beispielhafte Ablauf' ergänzt. MMn haben die allgemeine Formulierungen - ohne Details - die ich bewusst im 'beispielhaften Ablauf' verwendet habe, den Vorteil, dass nicht zu viele Einschränkungen festgelegt werden. Z.B. ist in der jetzigen version mündliche - beim AT - oder auch schriftliche - in der ML - Diskussion/Meinungsbildung abgedeckt.

Wie findest du die geänderte Version 'beispielhafter Ablauf'? Ich bin dafür, dass der Ablauf nicht mit zu vielen Details überladen ist. Sonst ist der Text u.U. weniger lesbar und prägt sich schlechter ein - mMn.

Es ist noch nicht so, wie ich mir das wünsche. Ich schreib da später selber mal dran rum. -- TimNiemeyer 14:48, 27. Dez. 2011 (CET)

Die Lösung mit DPL-Skripts ist sehr elegant - der Aufwand für die Aktualisierung wäre gering - falls die Anträge/Anfragen korrekt mit Kategorien-Tags ausgestattet werden.

Was unter 'Angenommene Anträge' und 'Abgelehnte Anträge' zu verstehen ist, ist in der wiki-Darstellung nicht unbedingt eindeutig - Angenommen/Abgelehnt von der Stadtverwaltung oder dem Ratsherr? Grafische Darstellung in einer Mindmap ist in dieser Hinsicht eindeutiger und übersichtlicher - mMn -- Dromedar 13:56, 27. Dez. 2011 (CET)

Ich stimme zu, das ist unübersichtlich. Aber wir können im Wiki keine Mindmap machen und ich will nicht noch ein System haben. Dann wäre es vllt besser hier im Wiki eine Tabelle zu machen, dort kann man eine Spalte Status machen. -- TimNiemeyer 14:48, 27. Dez. 2011 (CET)

Ich denke, dass folgende Punkte zum einen zu lang und zum anderen selbsterklärend sind. Wir sind hier schließlich kein Kindergarten und es ist nicht nötig immer wieder das Piratenpad in den goldenen Klee zu loben. Vielleicht kann man den ein oder anderen Satz von hier bei dem beispielhaften Ablauf nutzen? -- TimNiemeyer 11:37, 27. Dez. 2011 (CET)

am besten, wir sprechen live darüber, was du konkret meinst --|-- Dromedar 12:46, 28. Dez. 2011 (CET)

Ja, stimmt. Wir haben Zeit, ich denke sowieso dass es am besten ist erst den Stadtverband zu gründen und uns dann um diese Angelegenheit zu kümmern. Eigentlich ist diese Regelung nämlich nicht so wichtig. Wichtiger sind Leute, die überhaupt Anträge erarbeiten, da spielt das "Wie" noch gar nicht so eine große Rolle. (Und wenn die Anträge piratig auf der ML oder dem Stammtisch erarbeitet werden, umso besser) -- TimNiemeyer 12:52, 28. Dez. 2011 (CET)

> ist diese Regelung nämlich nicht so wichtig.

o doch, wenn die Piratenpartei sich weniger über Inhalte selbst, viel mehr aber, wie diese zustande kommen, profiliert - s. http://de.wikipedia.org/wiki/Marina_Weisband - dann ist 'wie' sehr wichtig --|-- Dromedar 13:00, 28. Dez. 2011 (CET)

Nein, gar nicht! Selbstverständliches muss man nicht festklopfen. Das kostet nur Zeit! Wenn wir die Anträge so bearbeiten, wie wir alles andere auch bearbeiten, dann reicht das als Regel schon völlig aus! -- TimNiemeyer 13:04, 28. Dez. 2011 (CET)

Warum Piratenpad?

Warum Piratenpad eine geeignete Plattform für eine Antragsfabrik ist? Weil im Vergleich z.B. zu einer Ticket-Lösung die Barrieren niedrig, dementsprechend der Aufwand gering und die Transparenz besser ist:

• kein Anmeldezwang
• somit können Piraten wie Nicht-Piraten Antragsvorschläge einbringen

Es ist vorteilhaft, den Antrag vor einer live-Diskussion in einem Arbeitstreffen als Text/Pad zu verfassen, da auf diese Weise die Piraten die Möglichkeit haben, auf das Thema vorzubereiten und ggf. Verbesserungsvorschläge bereits im Vorfeld einzubringen. Die Piraten demonstrieren mit dem Piratenpad anschauulich, dass für sie, Piraten, die Transparenz keine Einbahnstrasse ist - nicht nur die Informationen, die Piraten von sich geben, stehen dem Bürger zur Verfügung. Hier https://antragsfabrik-ol.piratenpad.de/Antrag-Anfrage-XYZ kann der Bürger ohne sich anzumelden, ohne seine eMail-Adresse preiszugeben, sein Anliegen als Anfrage-/Antrags-Vorlage vortragen.

Mit antragsfabrik-ol.piratenpad.de haben die Piraten Oldenburg eine Chance, sich von der anderen Fraktionen abzuheben und somit sich zu profilieren.

Vorteile der Mindmap-Darstellung

wenn die Information über den aktuellen Status und das Schicksal der Anfrage in der Antragsfabrik-Mindmap Antragsfabrik-Mindmap erfasst wird, dann steht diese Information für alle Interessenten - den Ratsherr, Wähler, Sympathisanten, die Presse, die Piraten selbst letztendlich übersichtlich und transparent zur Verfügung. Der Aufwand für die Aktualisierung von Informationen ist gering.

Glossar

Anfrage

"Das Instrument der "Anfrage" der Opposition an die Regierung dient beileibe nicht alleine der hehren Aufklärung von Sachverhalten. Mit präzisen Fragestellungen sucht jede Opposition nach weiterer Munition, um Regierungen im politischen Kampf vor sich herzutreiben." - s. Wirbel um Christian Wulff, Willi Steul, Deutschlandradio vom 17.12.2011

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