Diskussion:Frauen in der Partei

Kritik und Anregungen

Abgrenzug schafft Probleme

Ahoi Piraten. Der piratige Ansatz ist ja eigentlich, das Geschlecht in der politischen Debatte nicht zur Rolle werden zu lassen. Was ihr hier macht, ist ja genau das Gegenteil - wenn man der Logik der Seite folgt also auch nicht viel anders als die Mailingliste, die eine Unterscheidung nach Geschlecht macht. Mykke_ beschreibt das hier sehr treffend.

Außendarstellung

Nun versucht ihr ja, diese Problematik anzusprechen, mit der Art der medialen Wahrnehmung zu erklären und dadurch aufzulösen. Das kann ich als aus der AG Presse kommender natürlich auch sehr gut nachvollziehen.

Formulierungsvorschläge

• Vielleicht könnte man das Ganze trotzdem etwas entschärfen, indem man betont, dass sich auf dieser Seite alle Piraten eintragen können, die sich als Frau fühlen, dies aber nicht als Kriterium für die Arbeit in der Partei ansehen. So was in der Art? --Enigma 17:18, 19. Mai 2010 (CEST)

• Vielleicht sollte man auch noch ergänzen, dass wir uns bei der Arbeit für die Partei und der politischen Teilhabe nicht für das Geschlecht interessieren. Es gibt außerhalb unserer eigenen Organisation durchaus einige Punkte, bei denen das Geschlecht eine Rolle spielt. --SD 18:32, 19. Mai 2010 (CEST)

Wird immer besser und besser der Text. :) --SD 19:54, 19. Mai 2010 (CEST)

• Der Text sollte wesentlich weniger aggressiv formuliert werden. Außerdem geht es Kritiker_innen nicht nur um „zuwenig/keine“ weiblichen Piraten (also nicht um die Partei), sondern um Personen, die sich möglicherweise abgeschreckt oder unwohl fühlen etc. Die Seite sollte sich allgemein nicht an eine böswillige „Öffentlichkeit“ richten, sondern an Betroffene, denen mit dem Aufzeigen von Vorbildern aus einer empfundenen Vereinzelung oder Ablehnung geholfen wird. Adrian Lang 21:28, 19. Mai 2010 (CEST)

• Ich würde folgenden Aufbau vorschlagen:

• • Darstellung der Position der Piratenpartei („Postgender“): „Die Piratenpartei hat an sich einen radikal antisexistischen (‚Postgender‘-)Anspruch: Wir gehen davon aus, dass Menschen nicht nach ihrem Geschlecht, gleich ob selbst oder von anderen zugewiesen, bewertet, behandelt oder in ihrem Verhalten beeinflusst werden sollten. Im Speziellen betrachten wir politische Arbeit als unabhängig von einem vermeintlichen Geschlecht.“
  • Kritik der Gesellschaft und der Öffentlichkeit: „Leider entsprechen die gesellschaftlichen Verhältnisse nicht immer diesem Anspruch.“
  • Erklärung der Seite: „Daher wollen sich auf dieser Seite aktive Piraten vorstellen, die sich selbst als weiblich verstehen. Sie wollen Betroffenen ebenso wie der Öffentlichkeit die vielfältige Existenz weiblicher Piraten sichtbar machen.“

Ganz grobe Formulierungen. Adrian Lang 21:37, 19. Mai 2010 (CEST)

Aufforderung zur Toleranz

Das hier ist kein Kampfschrei der Unterdrückten. Lasst mal die Mädels, oder die die sich so fühlen, weitermachen. Und frag vor allem mal andre Frauen die sonst nix mit den Piraten am Hut haben, wie diese Seite für sie aussieht. Dann macht weiter Vorschläge. --Markus 21:45, 19. Mai 2010 (CEST)

Die Seite ist Blödsinn und befördert nur alte Denkmuster

Allein die unsäglichen Sprachdopplungen "Piratin/Pirat" zwängen uns schon wieder in das Denkkorsett der sog. Emanzipation. Es Geht mir auf die NervINNEn. -- Privacy 12:50, 20. Mai 2010 (CEST)

Der einzige Grund warum es diese Seite gibt ist um der existenz des innerparteilichen Genderproblems zu wiedersprechen. Den Anspruch gegen neusprech zu protestieren hat diese Seite nicht.--Isabaellchen 14:38, 20. Mai 2010 (CEST)

Arvids Statement

Danke Kine

Ich habe mich auch eingetragen. Es ist doch gut zu wissen, dass im Wiki auch Platz für meine weiblichen Anteile ist. Sehr sinnvoll, das Ganze. Wer Ironie findet, hat danach gesucht. Arvid Doerwald 11:17, 20. Mai 2010 (CEST)

TRANSE ist ein Begriff mit dem Transsexuelle auch heute gerne noch diskriminiert werden. Vielen dank das du dich für dessen verwendung einsetzt. Ich als betroffene fühle mich grad arg gekränkt von jemandem der einfach nur eine Aktion ins lächerliche Ziehen will weil er sie nciht kapiert. --Isabaellchen 13:45, 20. Mai 2010 (CEST)

Hallo Isabaellchen, wo habe ich den Begriff benutzt? Ich wollte nur klarstellen, dass niemand nur Frau oder nur Mann ist. Das Du Dich deswegen gekränkt fühlst, verstehe ich nicht. Außerdem finde ich die Sortierung nach Geschlecht oder sexueller Orientierung nicht passend für unsere Partei. Arvid Doerwald 13:53, 20. Mai 2010 (CEST)

Das wort Transe wurde von dem User Niemand3 eingefügt, der die personifizierte intransparenz ist, weil ihn drei unbekannte user nutzen. Entschuldige das ich dich in verdacht hatte, aber es sah auf den ersten Blick so aus als wäre das deine Idee. Zur Thematik selbst, Ich fühlte mich von dem Wort Transe gekränkt. Wie man im übrigen doch deutlich lesen kann und dies natürlich im Zusammenhang mit deiner Aktion die Seite für Frauen ins Lächerliche zu ziehen. Des weiteren lieber arvid, besteht glaube ich nciht der Anspruch Piraten zu sortieren, sondern der Öffentlichkeit zu zeigen, das sehr wohl Frauen in der Piratenpartei sind. Schön das ihr nciht wollt das Frauen aus der Piratenpartei sich zeigen sondern sie stattdessen mit scheisse bewerft und euch lustig macht. Das es hier einzig und allein um eine simple auflistung geht, die niemandem weh tut, ausser euch mit eurer scheinbar angezettelten Genderdebatte, scheint wohl doch etwas zuviel IQ abzufordern. Übrigens ein wunderbares Zeichen für die Frauen die die Genderdebatte als exitent ansehen, was ich nciht tue, weswegen ich mich auf dieser Seite eingetragen habe.(Im übrigen ist Transsexualität keine sexuelle Orientierung).--Isabaellchen 14:07, 20. Mai 2010 (CEST)

Zur kurzen Klarstellung: der besagte Begriff wurde durch einen Hack des Gastaccounts "Niemand3" in den Beitrag von Arvid eingebracht. Ich habe diese Änderungen rückgängig gemacht. --AlBern 13:59, 20. Mai 2010 (CEST)

Danke, Arvid Doerwald 15:29, 20. Mai 2010 (CEST)

↑ wichtigtun ↑

Es ist ausdrucksstark wie du hier, im Forum, auf Parteitagen aggierst. Du hast nichts anderes im Sinn als dich immer wieder zu versuchen in den Vordergrund zu rücken. Du schreist nach einem Dämpfer, da ich lange genug zugesehen habe wie du arvid vorgehst greife ich da wo es passt. Bei der Forensache, dem Datenschutz und auf ausserparteilicher Ebene. So wie man das mit Menschen macht die Computersabobotage begangen haben. Es reicht! P.S.: Im übrigen mit den Augenbrauen eine Frau, soll es geben, war aber bisher meist bei russischen Sportathletinnen zu bewundern. Ulrich Eberhardt 11:50, 20. Mai 2010

Hallo Ulrich, wenn Du eine sinnvolle Antwort erwartest, solltest Du auch Argumente bringen und nicht nur Vorhaltungen. Eine sinnvolle Reaktion sieht zum Beispiel so aus: http://wiki.piratenpartei.de/index.php?title=Benutzer_Diskussion:Arvid Arvid Doerwald 12:00, 20. Mai 2010 (CEST)

Arvid, gegen Argumente bist du Immun dies hast du mehrfach bewiesen. Eine Frage wurde nicht gestellt, es bedarf keiner Antwort! Du hast mich (und 12.000 andere ihrer) meiner Daten beraubt und es hätte dir gut gestanden den Ball flach zu halten. Und eben nicht wie hier weiter rumzuquängeln. Lange genug zugeschaut, ich setzte momentan einen Strafantrag wegen § 303b Computersabotage gegen Unbekannt auf, entsprechende Hinweise auf deine Person werde ich hervorheben. Es reicht! Ulrich Eberhardt 12:12, 20. Mai 2010

Ja, Ulrich, mach mal, wenn Du es nicht lassen kannst. Arvid Doerwald

Das Zwanghafte ist ganz deinerseits! Sobald bestätigt wird es über "dein" Medium verbreitet. Ulrich Eberhardt 14:00, 20. Mai 2010

Äh Jungs - haltet doch bitte mal den Ball flach, ja? Gute Güte... Dass immer alles in Flamewars ausarten muss sobald man dem anderen nicht in die Augen schauen muss... :-/ --Laird_Dave 14:25, 20. Mai 2010 (CEST)