Ausarbeitung der Kernthemen

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Bekanntmachung Freie Piraten

Ahoi Piraten,

dies ist ein Aufruf an alle Freibeuter, welche die derzeitige Entwicklung der PIRATEN als Gefahr für die Zukunft ihrer Existenz empfinden.

Wir bewerten die Erweiterung des Programms als Schritt in eine falsche Richtung. Die Landtagswahlen in NRW haben deutlich gezeigt, dass uns ein erweitertes Wahlprogramm zu einer profillosen Kopie anderer etablierter Parteien macht und der Verlust unserer Identität droht. Eine Erweiterung darf erst erfolgen, wenn wir ausgearbeitete Konzepte für unsere Kernthemen vorlegen können - dies ist bisher nicht erfolgt.

Wir laden hiermit alle Interessenten ein, um sich zu organisieren und freiwillig auf die Ausarbeitung der Kernthemen Transparenz, Datenschutz, informationelle Selbstbestimmung, Privatsphäre, Urheber- und Patentrecht, Meinungs- und Pressefreiheit, sowie freier Zugang zu Informationen und Kultur zu beschränken. Wir stellen uns hiermit vehement dem Verlust unserer piratischen Herkunft entgegen und wollen durch unsere Arbeit die Kernthemen gesellschaftlich verankern. Unser Ziel soll die Erarbeitung von Konzepten sein und nicht der Versuch Wählerstimmen zu kaufen. Als Maxime gilt dabei der Schutz und die Bewahrung unseres Grundgesetzes.

Wir laden alle Interessierten zu einem Positionierungstreffen ein, welches zu Beginn des nächsten Jahres stattfinden soll. Um uns einen ersten Überblick zu verschaffen, tragt euch bitte in die folgende Liste ein.

Anmerkung:

Wir wollen die PIRATEN nicht dazu zwingen, andere Themen zu ignorieren. Es geht uns darum, die Kernthemen auszuarbeiten und Interessenten ein Klima zu ermöglichen, unter welchem es sich konstruktiv arbeiten lässt.

Angaben zum Autor

Aus Gründen der Transparent habe ich mal nachgesehen, dass die Spam Mail von einem Versatel Account aus Dortmund verschickt wurde und die Person seinen Rechner mother.groundzero.net nennt. alios

WTF

Was geht uns das an? Ist doch auch egal wer das verschickt hat! Da wir leider schon sehr viele gute und aktive Piraten wegen dieser Programmerweiterungen verloren haben, kommt dieser Aufruf eh schon zu spät! Tim

Wenn uns Parteimitglieder verlassen, weil eine breite Mehrheit Programmerweiterungen beschließt, dann ist das so. Also: WTF? Dieser Aufruf ist nichts als Gelaber... Seb666

Entglittenes Wissen

Erstens finde ich den Namen "Freie Piraten", welches für Einschränkungen steht nicht wohl gewählt. Kann es sein, dass dieser Wunsch existiert, da man das Gefühl hat keine Ahnung zu haben? Ich denke da vor allem an Themen, bei dem eine Netzaffine Person natürlicherweise keine Ahnung von hat. Mir geht das teilweise genauso. Jedoch habe ich Vertrauen in die Arbeitsgemeinschaften. Diese können sehr wohl entscheiden was "SPAM" ist und was nicht. Dort befinden sich vor allem Personen, die von dem AG Thema Ahnung haben. Man darf NIE vergessen, dass mit den neuen Mitgliedern wissen in die Partei fließt. Dieses Wissen muss nicht nur mit Netz/Computer zusammenhängen. Als Beispiel die AG_Psyche dort sind mir zumindest 3 Personen bekannt, die Wissen haben. Ich selbst kann nicht beurteilen, welche der Personen "richtiges" Wissen hat, jedoch vertraue ich darauf, dass so etwas innerhalb der AG entschieden wird. Somit meine Frage: Haben die "Freien Piraten" Angst davor etwas nicht selbst bewerten zu können? Wie könnte man eurer Meinung nach eurer Vertrauen stärken?

Interessenten für ein erstes Positionierungstreffen

  • Bernd Schroeder (NRW)
  • Lars Wind (NRW)
  • Sebastian Fedrau (NRW)
  • Markus Gerstel (BY) auch wenn ich von einem Programm nicht die Zukunft meiner Existenz gefährdet sehe
  • zuse Also in gewisser Weise stimm ich zu aber nicht vollkommen. Sehe aber Diskussionsbedarf, daher bin ich dabei. Edit: Sofern es konstruktiv bleibt.
  • Justus Sehe das wie meine beiden Vorposter, und an die "Gegner": was ist an einem Treffen falsch?
  • Benjamin Kemner (NI)
  • Mathias Döhle (HB) Ausarbeitung der Kernthemen halte ich für dringend erforderlich. Ich wundere mich gerade über die ablehnende, fast schon feindliche Haltung einiger hier. Was hat das mit Spam zu tun. Mailing-Listen sind doch dafür da, dass darüber kommuniziert wird. Wenn der Inhalt nicht gefällt, ist das doch noch lange nicht Spam.(Und was spricht gegen einen Googlemail-Account? Ist das Mail zweiter Klasse? völlig absurdes Argument!)
  • Tim N (NI) Das sind die, die nur Wählerstimmen kaufen wollen und nicht in der Lage sind da ordentlich drüber nachzudenken! Wir sind Piraten und keine Standard-Partei! Wir wollen es anders machen! :-)
  • Uhrheber (RLP) Ich sehe das ganz genau so. Aber Tatsache ist, dass die Mehrheit auf Parteitagen für die Programmerweiterung gestimmt hat. Meiner Meinung nach ein Fehler, weil wir erstens nicht mal unsere Kernthemen sauber formuliert und diskutiert haben, und zweitens Mitglieder und potenzielle Wähler vergrault werden. Aber wenn die Mehrheit das so will, dann ist dies nicht mehr meine Partei.
  • Daniel L. (BW) Finde den Vorstoss sehr gut, auch wenn es unter den Piraten leider keine Mehrheit dafür gibt. Habe deswegen den Piraten schon den Rücken gekehrt :(

nicht daran interessiert

  • Simon Stützer (TH) Update: Ich Begrüße eure neu hinzugefügte Anmerkung und kann euch nur absolut ermuntern in einer AG freie Piraten sich den Kernthemen anzunehmen und diese nun endlich mit piratigen Inhalten zu füllen.
  • Rafael Landwehr (BW)
  • Thomas L (LTS) Ich halte die Programmerweiterung für den richtigen und einen wichtigen Schritt in die Zukunft. Arr!
  • Martin Heide (NDS)
  • Zam "Freie Piraten" wollen die Mehrheit der Piraten daran hindern mehr als nur Kernthemen zu behandeln? Fail!
  • Stefan Heidrich (BW) Ich halte die Öffung zu anderen Themen für gut und richtig. Nur damit verdienen wir den Namen Partei.
  • Gerhard (BY) Es gibt keine Kernthemen und soll auch keine geben - Beschluß des Parteitages in Chemnitz.
  • danebod Wir haben überall klare Mehrheiten für programmatische Erweiterungen. Ihr könnt die Partei nicht beschränken. Ihr könnt niemanden an irgendetwas hindern...Gleichzeitig spricht nichts gegen eine weitere Ausarbeitung der Kernthemen. Ihr konstruiert einen künstlichen Widerspruch. Sektierer!
  • Frank11 Soso, "freie Piraten"? Alle die, die nicht "Kerni's" sind, sind also unfrei? Komisch, daß ich mich gerade gar nicht so fühle. Die Spaltung der Piraten wird euch nicht gelingen. Es hindert euch natürlich niemand daran, an den sogenannten Kernthemen so intensiv wie möglich zu arbeiten ... und die Ergebnisse auf dem nächsten Programmparteitag abstimmen zu lassen!
  • Arvid Doerwald Den Unterschied zwischen Partei und Lobby solltet ihr schon kennen und auch beachten: Wenn wir eine Lobbyvereinigung für ein paar Kernthemen sein wollen, dann solltet ihr nach einem passenden Sponsor suchen. Ansonsten bleibt der Weg einer richtigen Partei: Partei ergreifen, bei allen Themen, zu denen sich die Mitglieder mehrheitlich positioniert haben. Eine FDP 2.0 sollten die Piraten nicht werden.

sowas von nicht interessiert - was soll dieser Spam über MLs??

  • Michael Gugel (/signed @branleb)
  • Flecky (BW) [AG Bauen und Verkehr]
  • Meanwhilems (NRW) [Piraten HSG Münster]
  • Florian 'branleb' Zumkeller-Quast (BW)
    Es hindert euch niemand daran, sich mit diesen Themen zu beschäftigen. Ganz im Gegenteil. Ich persönlich heiße es willkommen. Aber andere Interessieren sich vll. auch für weitere Themen? Die will ich nicht aufhalten, auch innerhalb der Partei daran zu arbeiten. Das fällt bei mir u.a. unter "innerparteilicher Pluralismus" und demokratische "politische Willensbildung".
  • Ralf 'xxr' Weber (BW)
  • Martin (BW)
  • Mac (BW) (/signed @branleb)
  • Amogorkon
  • Blackwolf (NRW) Ich mag keinen SPAM. Ich dachte gerade Piraten würden das verstehen und nicht so vorgehen. Nur die nachträgliche Anmerkung auf der Wiki-Seite reißt das Ruder gerade noch ein wenig herum. Kernthemen?
    1. Intention: sehr gut 2. Textwahl: ungenügend 3. Durchführung: mangelhaft - Interessiert vielleicht, aber sehr schade das Ihr keine andere Vorgehensweise genommen habt....
  • --RicoB CB 07:24, 13. Dez. 2010 (CET) Mich hätte ja mal interessiert, wie die "Freien Piraten" reagiert hätten, wenn Leute aus "Kernthemen-fremden" AGs alle MLs mit ihrem Anliegen zu geschüttet hätten...
  • Aloxo Das beste Landtagswahlergebnis der Piraten bisher ist nur so niedrig weil es organisatorische Probleme und interne Streitigkeiten gab, nicht weil das Wahlprogramm umfangreicher war. Freut mich aber, dass ihr die angesprochenen Themen mit konstruktiven Ideen statt Protest füllen wollt.
  • Bubiman 08:00, 13. Dez. 2010 (CET)
  • etz Ich sehe den grundlegenden Konstruktionsfehler dieser Initiative darin, dass hier wieder einmal nicht versucht wurde, etwas zu machen (und sich dafür Gleichgesinnte zu suchen), sondern dass das erst einmal mit einer Feind-Erklärung begonnen hat. Leider entwertet das bereits das im Grund begrüßenswerte Ansinnen, auch an den Gründungsthemen der Piratenpartei weiterzuarbeiten und hier die Programmatik voranzutreiben. Schade.
  • Stefan Thalheim Ich bin für die Anmerkung. Der überwiegende Teil der Mail ist allerdings überzogenes Sendungsbewusstsein. ;)
  • Toso SPAM ist sowas von daneben! Eure Meinung ist NICHT zwangsläufig die Mehrheit. Alles was zusätzlich zu den Kernthemen aufgenommen wurde, wurde demokratisch abgestimmt (LPTs/BPTs). Nicht von drei SPAMschleudern postuliert! http://de.wikipedia.org/wiki/Wahlgleichheit
  • TheBug08:49, 13. Dez. 2010 (CET) Echt ohne Worte...
  • Gordon-creAtive Sagt mal wollt ihr mich verarschen? Es gibt gewisse Regeln bei den Piraten, was die "Positionsbildung" betrifft, warum könnt ihr euch auch nicht auch einfach dran halten?
  • Erich Sturm Mehr kann man nicht machen um ein Thema von vornherein zu diskreditieren. Und feige dazu. Sechs setzen!
  • Ritchie /Sign
  • Markus Gerstel Tjaja...
  • B4sti4n

Keinen Arsch in der Hose. Anonym bleiben, spammen, und GockelMail benutzen. Geh zu den Grünen

  • Richard Mag ja den einen oder anderen Punkt zustimmen oder zumindest diskussionswürdig finden, aber auf diese Art und Weise geht das gar nicht. (6) setzen.+1
  • Thomas /signed
  • Guido /signed
  • Stefan999 Mal abgesehen davon, dass es nichtzgerade besonders transparent ist, den Aufruf anonym zu halten, wie wäre es, wenn die Initiatoren, statt ihre Zeit mit Aufrufen zu verschwenden, in den entsprechenden AGs mitarbeiten.
  • Seb666 Statt sich über einen Identitätsverlust zu beklagen, sollte Pirat einfach mal den Arsch vom Rechner weg bekommen und sich engagieren. AGs gibt's genug und Themen auch. Aber in Sachen INDECT und ACTA rennen in der Partei nur Einzelkämpfer gegen Windmühlen an. Und das ist kein Problem der Programmerweiterung. Und dieser anonyme Aufruf ist das Letzte!
  • TheTJ: Kann die Bemerkung von Seb666 nur unterstützen! Machen statt Spammen!!!

das Eine schließt das Andere nicht aus

  • Dragon
  • korbinian super sache, wenn sich eine gruppe von piraten findet die sich forciert um die verkümmernden "kernthemen" kümmert. wir brauchen beides: piraten die sich um weiterentwicklung bemühen, und piraten die sich um unsere klassischen urthemen kümmern. im zusammenspiel ergibt sich unsere identität. +1 +1
  • Simon Stützer (TH)
  • Skreutz ich halte es mit den Worten einer Journalistin: Die Piraten müssen ihren Freiheitsbegriff durch alle Politikfelder durch deklinieren. Die Probleme der Informationsgesellschaft sind global und nicht nur mit Medienbezug zu sehen. Verbraucherschutz und Bildung sind logische Konsequenzen, letztere beeinflusst wieder soziale Komponenten. Auch die Forderung nach Transparenz und Datenschutz muss durch alle Politikfelder dekliniert werden, diese Themen tangieren nicht nur Medien. Ich begrüße es, wenn Piraten gute und fundierte Arbeit an den Kernthemen leisten, aber ich würde deswegen nie gute Konzepte aus anderen Politikfelder in den Wind schießen oder abwerten wollen.
  • Awitte
  • Christopher Lang
  • Jürgen Hey
  • Stephan Sicher ist eine fundierte Arbeit in Bezug auf unsere Kernthemen wichtig und notwendig, da andere Parteien bei der Bearbeitung dieser Themen bis jetzt nicht die nötige Kompetenz bewiesen haben. Dennoch zeigen die Wahlergebnisse nach der BTW09, daß eine Beschränkung auf diese Themen nicht wirklich sinnvoll ist. Unser Motto "Wir sagen nur etwas, wenn wir dazu auch kompetente Meinungen haben" hindert uns nicht daran Themenbereiche, wie Atompolitik, Sozialpolitik, Drogenpolitik, Wirtschaftspolitik und andere in unser Programm aufzunehmen. Eine Beschränkung auf unsere "Kernthemen" wird uns aber in Zukunft eher behindern als weiterbringen. Ich würde daher begrüßen, wenn ihr die Kernthemen bearbeitet (wer immer ihr auch seid) und andere Piraten eine fundierte Themenerweiterung ausarbeiten. P.S.@AG-Anonyme-Kernis Die meisten Piraten stehen dazu ihre Meinung zu vertreten und können eine Wikiseite, wie diese und die Werbung dafür auch persönlich vertreten.
  • Plakatpirat Wir Piraten können eins bereit hervorragend: Uns organisieren. Was wir noch nicht können und mal ganz dringend tun sollten: Die Medien entern. Denn die Medien zu beeinflussen kann viel bewirken. Wir haben ja nicht erst seit gestern unter einer gewissen Wahrnehmungsschwäche seitens der nicht-Piraten zu kämpfen. Erst wenn wir diese Schwelle überhaupt überwunden haben, verpufft nicht die ganze Energie die wir immer in die Kernthemen stecken. Daher "plädiere" ich für Kernthemen PLUS mediales "Entern"! - Arr.
  • Ekynos Politik endet nicht an der eigenen Nasenspitze; sie fängt dort erst an.
  • Miriam was soll uns diese Mail suggerieren, ist es fünf vor 12 und wenn wir jetzt nicht diesem Aufruf folgen, sind wir verloren. Die Wirkung wird dadurch vervielfacht, dass man die Mail auf wirklich jede Liste geschickt hat bzw. es versucht hat. Der ganze Aufruf anonym und soll uns sagen, dass wir uns mit unseren Kernthemen nicht beschäftigen. So dann mal die Frage, ist es so? Schaut doch mal hierher: http://wiki.piratenpartei.de/Bundesparteitag_2010.2/Antragskommission/Ergebnis#Ergebnis_des_BPT2010.2 Die Anträge für das Grundsatzprogramm betreffen in der Mehrzahl unsere Kernthemen, Bildung gehört im übrigen auch dazu. Auch bei den Positionspapieren sieht es nicht anders aus. Die Aufmerksamkeit über die anderen Anträge ist dem geschuldet, dass hier die Meinungen auseinandergehen, während bei den Anträgen zu den Kernthemen eher über Ergänzungen, Änderungen, Verständnisprobleme diskutiert wurde, man sich aber in der Grundlage einig war. Das daraus die Panik entsteht wir kümmern uns nicht mehr um unsere Kernthemen ist nicht so ganz nachvollziehbar. Brauchen wir jetzt noch eine Gruppe Freie Piraten? Nö, der Aufruf mag noch mal als Erinnerung verstanden werden, die Kernthemen nicht zu vernachlässigen, wobei gerade in Bezug auf JMStV und ATCA man hätte durchaus mehr und früher unternehmen können, aber was haben den die Initiatoren selbst bisher bewirkt? Sind sie an gerade am Projekt INDECT dran, haben sie sich zuvor in Arbeitsgruppen oder auf Landes- /Bezirksebene für die Themen begeistert und zur Mitarbeit aufgerufen. Oder ist es wie so oft, man hat das Gefühl es passiert nichts, daher nimmt man vorhandene Aktivitäten nicht wahr und beschließt für sich wir stehen vor dem Abgrund. Keine Erweiterung heißt im übrigen auch Stillstand und damit wären wir dann eher an der Sohle des Abgrundes, wenn wir uns nicht weiterentwickeln.
  • Nil 10:14, 13. Dez. 2010 (CET)
  • Andreas70 10:47, 13. Dez. 2010 (CET)

An Weiterentwicklung und Themenvielfalt interessiert

  • Georg v. Boroviczeny (BE) ich bin an einer Entwicklung der Piratenpartei interessiert, auch thematisch; jede(r) also nach ihrem/seinem Gusto. Aber bitte NIE mehr mit 3 Mail bombardieren, auf Listen, die ich abonniert habe, die Themen/Sachen behandeln, die für mich wichtig sind; das ist es hier nicht!

Anonyme Mails finde ich absolut unpiratig. Und: Was antwortet ihr am Infostand/Stammtisch auf die Frage:

"Wofür seid Ihr denn noch?" Veränderungen erreicht man nur im Parlament, vllt. hat sich das noch nicht ganz herumgesprochen...

Im Übrigen gebe ich Georgberlin recht.

Schafft keine unnötigen Meta-Strukturen! Ran an die inhaltliche Arbeit!

Wir brauchen keine weiteren Substrukturen zur Förderung sinnlosen Gelabers. Eure Forderungen sind kontraproduktiv und halten insbesondere Neumitglieder von der Mitarbeit in bestehenden AGs ab, die sich um die von Euch geforderten Themen teilweise lange vor Eurem Aufruf verdient gemacht haben. Arbeitet bei den eingespielten, erfolgreichen AGs mit statt Piraten mit einer unproduktiven Kernthemen- Debatte gegeneinander aufzuhetzen. Wir Piraten lieben nämlich unsere Freiheit, an Themen mitzuarbeiten, die uns interessieren (egal ob Kern- oder nicht). Bitte nehmt den direkten Weg zur inhaltlichen Ausarbeitung der für uns interessanten Themen:

Und bevor jetzt Du auf die Idee kommst, hier zu unterschreiben: Trag Dich doch bitte lieber gleich bei einer AG als Teilnehmer ein, das wäre wirklich konstruktiv.

Morgan le Fay Volle Zustimmung! Die Leute haben weiß Gott noch andere Sorgen als den Datenschutz beim Rabattmarken sammeln. Wie sollten wir denn beim Wähler auftreten? Keine Meinung zur Wirtschaftspolitik, zur Außenpolitik, aber immerhin wissen wir genau, dass Google Streetview nicht in Vorgärtchen gucken darf?! Oder was?

Und was heißt schon "Kernthemen"? Ich als Augenoptiker habe mit IT wenig am Hut, sehe trotzdem bei den Piraten eine ernstzunehmende politische Alternative. Unsere AG Gesundheitswesen besteht auch aus Ärzten, die rege an der Ausarbeitung eines offiziellen Programmes der Partei zum Gesundheitswesen mitgewirkt haben.

Wir haben als Piratenpartei die Wahrheit nicht für uns allein gepachtet. Auch im IT-Bereich nicht.

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